【映画ゼロワンREAL×TIME】天津垓という男、割と良きポジションにおさまったと思う

映画・ストーリー情報人物仮面ライダーゼロワン

映画で更にやらかしの罪が重くなったけどこれから仲良くなろうね皆

元凶なのにいいもんみたいな立ち位置に居てだめだった

悪い事した自覚はあるし反省もしてる
ただ全く態度に出さないだけで

大蛇丸とか言われててダメだった

アイボは出番あるの?

クソ野郎だけど反省はしてるし能力は必要だし…

あなたの武器なんなんです…?

本人が(こんなんでも)心から反省してるし黎斗のケース以上にみんな妙に生々しい距離感で遠ざけてる感じするしこいつの落とし所はこれでいいと思う
なんかサウザー課楽しそうだし

有事に駆り出されるザイア専属の戦闘部隊みたいなとこある
一人だけど

ファイナルステージでこれが私の正装(スーツ)だとか言いながらサウザー課でひとり変身してるの好き

なるべくなら頼りたくないけど有能だから必要なら仕方なく頼る
なんなら頼る前から向こうから接触してくる

生身でイキってたおっさんは言うことが違う

「……これから仲良くなればいい」
このシーンで1000%と言ってない→確証がないということだろうけど
そういう不確かな未来の中にこそ希望があるよなという考察はなるほどと思ったな

「これから仲良くなればいい…」ってセリフはエピローグとして好きよ

贖罪する気はあるし色々と貢献はしている
態度が釣り合っていない

一回もう頭下げたから後は態度じゃなく活躍で納得させていくスタイル
そりゃ結婚できない

俳優さんの理解度が高すぎる…

とりあえずアズを消してくれれば皆も仲良くしてくれるかもしれない
まあそもそも自分で蒔いた種なんだが…

神とは違った方向のイカれっぷりで正直好き

尺無いのもあるけど皆落ち度あるから変にボロクソ言わせずに嫌な顔させて終わりなのは合ってた

ただお見合い回で問題点として指摘されてた部分は特に変わってないんじゃ…

ゆあちゃんも亡もゴリラもサウザー課での働きは見てるし恩恵にあずかってる

記憶改竄で人生むちゃくちゃにされたのに塩対応で済ませてるゴリラは優しいな
でもお友達にはならない

ウンコぶちまけた奴殺したところでぶちまけられたウンコは消えないって喩えが忘れられない

仁さんや千翼の目の前でそれ言える…?

サウザンドジャッカーが強すぎる

映画で高騰するの何なの…

おもちゃ短すぎてなあ…ちゃんとした長さの出たら買うぞ

メモリとか引っ張るところが装置として便利そうだから流用したんだろうなと思ってたら…

客演するとき社長が引っ提げて解決に使うまでありそうな便利アイテム

ジャッカーの吸い取りで火力面はアップデートできるからサウザー本体はひたすら硬くするだけでいいんだよな
粘りながら相手の能力解析して弱点を突く堅実な戦法

どこぞの神と違って反省自体はマジでしてるのがタチ悪い

何だかんだで日頃から構ってあげてそうな社長

戦力としても決して弱いわけではないし…

映画みて思ったけどコイツと滅は初登場からほぼ性能アップデートしてないのに強いの何なの…

滅はエイムズから解放されたあとアップデートしてなかったっけ?

ヘルライジング或人になる時に思い出すメンバーの一人に入ってる程度には仲間

でも一緒に食事でもしないかって言われると断られるタイプ

img.2chan.net/b/res/759889161.htm


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コメント

  1. こいつが無能だったら話ならんし刑務所にぶち込んどけって意見一択になるから無理矢理有能にさせられてる感ある

  2. ※1
    敵の時から有能ではあったでしょ。証拠隠滅のガバガバっぷりはあったけど
    そもそも有能な箇所が無ければ或人の様にコネでも無い限り大企業の社長になんてなれん

  3. 天津がいないと詰んでた場面があるのはわかるけどそれはそれとして死刑だろ…

  4. 1000%「私が死刑になるより贖罪のために奉仕した方がより多くの人間を救えるのだからそちらを選ぶのは当たり前では?」

  5. ※2
    社長に上り詰めるまでの過程はともかく本編に関しては天津が有能というより飛電側が無能だっただけじゃ…

  6. 滅亡迅雷のVシネで更に罪を増やしそう
    そしてサウザンドジャッカーの有能さも増して行く

  7. 大仰尊大な男が放つ
    素朴で普遍的な名台詞

  8. まぁ相当の罪やらかしてんのに刑は受けず退場もしないで普通に味方ポジでいる奴は天津だけじゃないから多少はね?
    太牙とか鴻上とか呉島兄弟とか仙人とか
    反省はしてるであろう他の面子と違って鴻上なんかは反省とか一切してないし未来でも何かやらかすの確定してるから天津より厄介で害悪なのに、天津ばっかりに言って鴻上には何か甘いよなお前ら

  9. 今後客演させる時に不破さんと並んで便利そう

  10. 良い奴か悪い奴か→とんでもなく悪い奴
    魅力的かどうか→魅力的だよ(歯ぎしり)
    好きか嫌いか→チクショウ好き
    みたいな男

  11. 物語を進める以上多少のガバをしてくれないと主人公サイドが詰んじゃうのでしゃーない
    あと反省しないで逆ギレするよりは1000%マシだとは思う

  12. このコメントは絶版候補に設定されています

  13. 別に無理やり有能キャラにさせられた訳じゃないだろ、ここ最近同じこと書き込んでる奴いるけど同一人物か?

  14. この人凄い好きなんだけど今回みたいにアークが絡むと元凶なのがちらつく

  15. アークの件については証拠ももう残ってないだろうし、ここ追求すると飛電もだいぶ黒だからなあ
    贖罪するとしたら強敵相手に殉職とかだろうけどできそうなタイミングも逃した
    もう今のままでいくしかないと思う

  16. 学歴だけ見るなら歴代ライダーでもトップクラスの男。まあこいつに刑務所の臭い飯食わせながら刑務作業としてバカでも出来る単純作業させ続けるくらいなら生かして働かせる方がずっと有益だよな…

  17. ※12
    また君かぁ
    いい加減見苦しいぞ

  18. あとはまぁ視聴者に見える形でしっかりと罪を償わせれば文句なしやんやったね1000%

  19. 我々は忘れていた……

  20. ※8
    鴻上が本編でやったのってロスト復活くらいだよ
    そもそものグリード復活にはなんの責任もない上に復活直後に自分がその時点で出せる戦力ぶつけて対処しようとした鴻上と、自分の手で原因つくった天津じゃ比べ物にならない

    あと未来に関してはなんも悪くない
    鴻上がポセイドン用意しなきゃ未来世界の怪人は野放しだよ?

  21. ※11
    言おうとしたら言われてた。本当にコレ

  22. 便利な強敵製造機と化したアズがアークを生み出すたびにこいつの罪が増えていくからな…

  23. 本編のヘイトのほとんど持ってったからなぁ

  24. まあ豚箱に入れたら入れたでまた面倒な事になりそうだしサウザー課で水道管とトイレの修理させるのが無難といえば無難かな…

  25. 劇場版は神作だけど劇場版のセリフ回しはやっぱ気になるし、今回の事件も元を辿れば元凶だから同情できない。せめて神みたいなしっかり視聴者に伝わる過去が欲しかった。

  26. この人元凶なのにこの人いないとどうしようもなくて詰むみたいな人
    ライダーこういう人多くない?
    でもまぁ元凶が1番対処能力あるのは普通か
    普通なのか?わからん
    あとこの手の役は、演じてる役者の役への理解度が半端ない気がする

  27. ※5
    あの時期はもう双方の株sage合戦って感じだったな。結局一番株が下がったのは主人公である或人というね

    もう司法とかどうでもいいからせめて視聴者に感情移入できる理由か過去をつけて欲しかったわ。なんで飛電愛してたら悪意ラーニングになるねん。なんで犬の玩具貰ったら急に改心するねん

  28. ※26
    桜井さんは天津は悪役として散るべきと考えていて生みの親である制作陣はもう一つの正義()と思ってる時点で乖離があるのがな。視聴者も役者もあのキャラに理解示すのってかなり難しいと思う

  29. こんなんでもファイナルステージでは最高戦力かつイズの形見に等しいゼロツープログライズキーを或人社長から預けられる位には信頼されてるからな
    或人社長が人を信じ過ぎる所があるとはいえ

  30. ※20
    信長復活もガラ復活も鴻上でしょ
    本編じゃないパラレルだとか言いそうだけどわざわざ本編だけを抜き出して比べる理由が分からんわ

  31. なんだかんだ結構面白いキャラクターになったと思うよ

  32. ※8鴻上会長はやらかすことが多いけどなんだかんだで最初から事態の収拾をしてるところが違うんじゃあない
    ※12葛城親子は最初からせけじめを付けようとしてるし

  33. メタクラにボコられてた時になんであんな嬉しそうだったのか未だにわからない
    あの時ゆあに撮らせた映像が何だったのかも含めてずっと気になってる

    飛電愛してたのに飛電潰しに走った理由が父親にドッグギア取り上げられてすぐ戻されたからっていうのもよくわからない

    それはそれとして桜井さんが演じてくれたのは最高だった

  34. 犬との話はあくまで天津の価値観を決めた話であって、飛電と直接の関係はないと思うが

  35. 天津が叩かれて鴻上が擁護される理由としては、鴻上は不快なムーブもPの寵愛を受けた雑な無双もしない。そして鴻上は人類に進化して欲しいという目的は一貫してるも天津はブレブレ

    というかトラブルメーカーや舞台装置でしかない鴻上とラスボス的立ち位置やライバル、味方のポジションである天津では土俵が違う

  36. ※32続き
    ※12ビルド勢はしっかり自分達のやったことを反省してるからいいんだよ
    新世界も救済目的の為だし

    テレビ本編終盤から映画の天津は好き
    でもお仕事勝負の時期の敵としてのポジションははっきり言って嫌い
    元凶設定が適当に考えた感がするのとあの世界の法律はどうなってんだってぐらい無茶苦茶やってたのがなぁ(というか目的が兵器売買、飛電を手に入れるためってのがスケールがしょぼい)
    なんならあの時期はアークを最初から自分の手で制御出来るようにしないこととかが責任感がないように感じる

  37. ゼロワンの世界観や価値観を良くも悪くも破壊した男だよな

  38. ※33
    飛電の評判が下がるからでしょ
    暴走克服は想定外だったらしいけど
    なおそれでも天津の嫌がらせは止まらなかった挙句チェケラ関連で自爆したから結局飛電の評判下がるという茶番オブ茶番

  39. 有能で能力もある奴を豚箱に放り込んで低学歴の馬鹿でも出来る単純な警務作業させて税金無駄使いする位なら野放しにして社会の役にたつ事や物の開発をさせておいた方がよっぽど世の為人の為になって贖罪にもなるでしょ。

  40. 何でもかんでも刑務所に入れろ、死刑にしろはそれこそ学の無い馬鹿が考え付くこと。

  41. 結局今回の映画で好評だったのは大森が本編で推してたお仕事云々でもなくヒューマギアとの云々でも無かったってのが何か皮肉だわな
    そして天津のキャラ付けも今回のが好評っていうね

  42. このコメントは絶版候補に設定されています

  43. 今回の天津やるろ剣の10本刀みたいな奴が罪を償う代わりに有能な人材が実力を活かせるポジションで働かせるみたいなのはフィクションではよくあるけど現実ではこういうのあんのかな

  44. 「天津の事を言うなら飛電も黒いから」ってのはむしろ余計に叩かれる点じゃねぇかな
    主人公側の罪を誤魔化すために敵の罪をなあなあ、ってヒーローとしてだめだろ

  45. ※43 海外の例だと、犯罪者のハッカーがFBIとかに協力するっていう例があったりしたはず。

  46. ※46
    アメリカとかじゃ探偵や霊能力者なんかも必要とあらば捜査に参加させたりするし国に依るかも知れんがそこら辺は割りと寛容なのでは?
    と言うか才能や能力のある人間を腐らせずに使うって事に海外は長けてるんだと思う。

  47. ※38
    アンチ乙、メタクラで暴走しても特に飛電の評判には何の支障もきたさなかったから

  48. ※45
    海外だと日本と違って司法取引みたいな物がみっちり出来てて監視は存在すれどちゃんと協力すればそれに見合っただけの事はして貰えたりするんだよ。
    刑期が短くなったりとかホテルみたいな所で作業させて貰えたりとか。

  49. このコメントは絶版候補に設定されています

  50. 本当に優秀で役に立つ1000%と口だけの横流しした100%のどっちを取るって話だわな

  51. ※49
    エグゼイド本編でもクロト関係なくジュージューバーガーとか造られてましたけど?
    そもそも量産可能かとか分からんし、映画本編でも(天津が作った)ザイアスペックが無ければ密に協力しあえなかった。
    何もそれに限らず桜木さんが行ってた様に何でも屋みたいな感じで活動させれば良い。
    サウザー課の本職はどうも水道管の修理?とからしいし。
    天津は無駄に器用そうだから何でも出来るでしょ

  52. ※50
    横流ししてコピー作る位なら馬鹿でも出来るが一から何かを作るのは頭が良くて有能な奴にしか無理だわな。

  53. ※52
    分かりやすく言えば設計図を盗んで作るとか最初から設計図がある状態で作る奴と設計図が無い状態で作り上げた(設計図も同時進行で作った)とか設計図の産みの親な奴ならどっちが有能?って話。

  54. なんだかんだで、贖罪しつつ塩対応される現状が一番良い落とし所かもなぁと思う
    そしてコイツ無駄に図太いから、それでも多分心折れねぇ……なんだよ「これから仲良くなれば良い」って

  55. ※49 一応サウザーには天津以外変身できなかったりはするけどね。アメイジングコーカサスは天津垓の生体認証があって初めて展開できる仕組みになってるし

  56. ※49 それに、普通の会社員達の中から一年間戦い続けてきた人よりも変身して戦う適性ある人を見つければいいって割と無茶じゃね?

  57. サウザー課の時点で笑える要素はたっぷりあるぞ。

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  62. エスと出くわさなくてよかったな

  63. マキシマムマイティはチートじゃないと?

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  66. 何でここでエグゼイドの話してんだよ・・・呆れるわ。

  67. 新しい罪状が増えたのはさておきこの映画で好きになった人はそれなりにいそうではある

  68. 有能さやライダーの強さが天津の上位互換かつ性格もぐうが出るほどの聖人のようなキャラが来たらもう天津はもう用済みとして刑務所にぶち込めばいい

  69. まあ脈絡なしに勝手に噛み付いてくればそりゃ「なんでエグゼイドの話してんだよ」ってなるわな

  70. アークに関しては元凶だけど
    後先考えずに嫌がらせってだけで悪意のデータ詰め込んだだけだから判断に困るといえば困る
    アークを止めてもらえなかったらザイア関連も全部滅ぶってマジで何も考えてなかった未来になるの発覚してるからな…

  71. ※69
    別に噛みついたつもりは無いんだがすまん。
    元々そっちがクロトの話題出したってのはあるけど熱くなりすきだな
    反省反省

  72. 事件が起こると優秀な対処や対策を練れるから映画でも必要だった
    そもそも唯阿や滅、天津やシェスタと亡と皆で力を合わせないと解決出来なかったかもしれないし

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  74. ※71
    流石に言い過ぎた。ただネットだから別に謝らなくていいけど、どちらが言い出しっぺなのかすら理解できてない人に噛みつかれると疲れるから遠慮してね

  75. 「もちろん反省はしています。だが心情を表に出したからといって覆水は盆には返らない」
    みたいなこと言いそう。まあコイツの場合他人様のドタマに故意にお盆バシャーしたんだけど

  76. 天津のことね。ヒトのケンカに口出す気はないよ。誤解あったらごめんね

  77. そもそも天津ってなんでアークに悪意データ入れたんだっけ

  78. 兵器ビジネスしたいから

  79. ※77
    そこら辺が詳細不明なのがなぁ
    描写が不十分なせいで飛電への嫌がらせにしか見えない
    たとえそうだとしてもその意図を天津の口から言ってくれないとスッキリしない

  80. ※77
    AIBOの件から人工知能は人間が発展する為の道具として見る様になったけど、尊敬する飛電是之助社長が人工知能と共に歩むだの言い出してブチギレ、ヒューマギア絶許思考になってかつて愛していた飛電を取り戻すべく買収して我が物にする為にアークを生み出してヒューマギアを故意に暴走させて信用を地に落とそうとする
    ヒューマギアを廃絶ついでにZAIAの利益の為にザイアスペックやレイドライザーを生み出して金儲け、大嫌いなヒューマギアは廃絶されるし金儲け出来るし憧れの飛電インテリジェンス社長にもなれる
    まさに1000%完璧な計画ですねぇ

  81. ※80
    脚そ考

  82. お仕事勝負での過剰なヘイト役作りが1000%悪い
    としか

  83. ※81
    劇中で出てた情報だからそんな事言われても困る

  84. 親に友情を否定され、その親の期待に応えて人も法律もヒューマギアと同じ使い捨ての道具としか思わず四十の上にもなった大人が……
    或人とイズを見続けるうちに、人と仲良くしたい、と思うほどになるのは、やっぱりちょっと感動だな。

  85. ※81
    本編もロクに見ずに脳死で言うのは楽だよなこの言葉
    少なくともお前よりは脚本家の方が考えとるわ

  86. ヒデンは好きだった
    ヒデンのおじいちゃん尊敬してた
    父にAIの友達捨てろと言われた
    泣く泣く捨てた
    ヒデンがこれからはAIの時代です!と方向決めてた
    さうざー捨てた私が間違ってたとでも?とブチギレた

    仲間入り回やらそれまでの情報きちんと把握してれば誰でもわかるはずなんだが

  87. ※85
    それ言ったキャラは脚本はちゃんと考えてたよ
    って言われるキャラクターだから
    彼?はそこまで考えて真似したのかもしれないだろ!

  88. 本編終盤や映画,ファイナルステージでいずれも結構デカい仕事してるのに「天津は不要」とか言えちゃうし、設定もロクに把握せず無茶な案出すし、明らかに自分が大きくした一端なのに巻き込まれた側みたいに振る舞うし、まあそんなもんでしょ

  89. ※87
    野崎くんは好きです(隙自語)

  90. まあマジレスすると飛電を愛していた!って言ってただけでコレノスケとの関わりは何も明かされてないからね。結局公式が言及しない以上視聴者の妄想
    そして犬取り上げられたことがヒューマギア事業に反対し悪意ラーニングという最低な行為をしたことに全く関連性がない。そしてそのヒューマギアへの憎しみを犬貰って何故か改める意味不明さ
    この程度で禊も済んだと思ってる制作陣の意図も全て理解できない

  91. 生花回とかでそこら辺いわれてなかったか
    是之助と一緒にデイブレイクのプロジェクトを進めてたとか、是之助を尊敬してだけどAIに対する考え方の違いから対立したとか

  92. AIに悪意詰め込んだのは
    AIなんて悪意詰め込んだだけで狂うんだぞ
    父に言われた通り私がAI捨てたのは正しい
    って考えだからなんじゃないの?
    簡単に言えば自分がさうざー捨てた理由を正当化するためのただの八つ当たり
    そしたら想定以上に被害が出た

  93. ※91
    確か18話だな。あの回で45歳なのも発覚してた。

  94. ※92
    分かりやすくしてくれてありがとう
    反省している分黎斗らより垓の方が大分マシだと思う
    あとは責任を持って死の商人たるアズを自分の手で破壊して欲しい

  95. ※92
    なんでこんなにわかりやすくできるのに
    本編の天津は或人に問い詰められた時言わなかったんだろう
    確か「アークを倒すぞ!私達二人の手で!」
    で終わった回の次に土下座した時の会話だった気がするから
    言ってもよかっただろうに

  96. やってきたことの許さないけどあくまでも”人道的・法的な意味で”ってだけで、大層な目的も世界を一変させる能力もないから誰かがどうにかしなければならない程でもないっていう
    そういう小物だから皆「こいつと関わりたくない」を優先して誰も糾弾しないっていうのはある意味リアル……REAL×TIMEやね

  97. ※90 マジレスすると天津と是之助もとい飛電でAIやそのシンギュラリティへの価値観が違っていたのは散々やったしお互いがそうなった経緯や理由も描かれてたんですけどね。あとは本編やその他公式メディアで出た台詞とか記述等を踏まえての考察よ。
    妄想で切り捨てるのは簡単かもしれんが歴とした根拠に基づいているのでね。単に君に読解力がないだけか相当偏屈な色眼鏡かけて見てるかのどっちかやで

  98. 天津該が、支配なんてどうでも良かった。ヒューマギアへの憎しみを同期にしてた事があった。飛電インテリジェンスの経営を変えたかったことだよ。或人が正しいと証明される事は、天津が正しかったと証明されるからだよ。或人が、ヒューマギアに夢を失った方が良かったのかもしれない。元凶とかそんなものどうでも良い。或人も、改心してしまった。他人だけ悪い事だけを求めさせて、自分はいい人を気取るのは、それでは、天津と変わらない。刃も、支配を求めた方が、良かったのかもしれない。

  99. vシネが高すぎたな

  100. 天津も、ずっと苦しんで来た。天津が、この下らない現実に、復讐したかったんじゃないか。そう思う。中村薊も、過去に、復讐したかった。他に、求められるものなんてなかったから。大物なんて、いる訳がないんだよ。元凶設定なんて勝手に考えていたものだった。天津も、社長になんてなりたくなかった。

  101. 天津も、折角、これだけ、頭良くなれたから、下らない物の為には、使いたくないってことよ。

  102. これから仲良くしていけば良い。天津も、やっと大人らしくなって来たよな。

  103. 何処の陣営にも、似たような奴がいるんだよな。世の中、正義と悪だけじゃないように、組織にも、色んな奴がいるんだよな。悪役は、特殊だってのは、そう言う事だよ。正式なライバルキャラじゃない。主人公に正義側がいるように、悪側、中立側の主人公がいるんだよ。

  104. ZAIAも、天津に、何の教育も、教えてないんだろうな。或人と同じように、子供に、何の教育も、教えてないからだよ。滅が、クソ野郎であっていて、また、悪の組織が現れるってのは、それこそ、利害が尊い。天津も、昔は、良い奴だった事が分かった。天津も、社長なんて、なりたくなかったことだよ。

  105. 主人公なんて、本当は、そんなに、良いキャラしてないってのは、そう言う事だろう。天津該をアークの元凶とかじゃなく、或人とは主義は違うけど、もう一つの正義として描けば良かった。天津がいようが、いなかろうが、主人公サイドは、いつだって、腐ってる人間共の味方だから。ヒューマギアも、腐った種族だからだよな。ゼロワンの世界腐ってるんだよな。ゼロワンの世界が、滅んだ方が良いと思ったからだよな。

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