裏切りの連鎖。こうなるだろうな…という状況ではあった【仮面ライダーセイバー】

仮面ライダーセイバー

これまだ平成なんじゃないか?

何度でも蘇る平成

ちゃんと戦う理由があるなら平成ではないと思うが

今日の勢いだけで言ったら平成よりよっぽどアレじゃないか?

555とか剣とかカブトで見たやつ

なんだこりゃ…

ちゃんと話し合え

第三の勢力にここまで良いようにされたのは流石に初めてじゃないか…?

平らにしていいよ…

トウマ側はきっちり話進めてくからちょっと期待したらその話の中で裏切られるのはちょっと…

理屈ではわかる展開なんだけど感情では納得できねぇ…

いきなり登場人物全員のIQ下がるのは平成濃度高すぎる

忍者以外は冷静だったじゃん

逆に忍者はなんであそこまで振り切れるんだ…

味方陣営全員が急にIQ急降下するのは見たことなくないか?

なんか全員マコト兄ちゃんや橘さんみたいに見えてきた

愛されてるし好きなキャラだけどマコト兄ちゃんや橘さんって正直見ててイラついたぞ…

4人ともこんな感じだった

りんたろうと大人2人はあくまで無力化させて聖剣と本奪うくらいのつもりっぽかったのに忍者殺意に満ち溢れすぎてない?

でも一番言い分納得できるのも忍者なんだ

メイちゃんすら関係なく殺す気だった…

いやあれは思いっきり振りかぶってたから寸止めできなかったんでしょ

でもあいつ殺るか殺らないかで言ったら殺る奴だしなあ

とーまがサウザンベースの人ならなんか俺のこと勧誘に来てたけど…って言えば済む話じゃない?

「俺のことも勧誘に来たけど組織が怪しいので断りました」だから何の解決にもならない

倫太郎はロゴスに育てられてるからロゴス信者になっててもしょうがない気はする
というか剣士達ロゴスを無条件で信じる奴しかいないから今まで便利に使われててもおかしくないな

とりあえず剣しまえ話し合え
変な奴が乱入してきて戦闘中断されたな
退き時じゃねえ話し合え

とうまくんはロゴスと特に関わりがないので倫太郎達との温度差が凄い

カリバー剣は結局無くしたまんまなの…?

ソフィアさんと同じ消え方したからそういう事なんだろ

あああああ!!もう喋らないでください!!!組織は僕のことを育ててくれた僕の家族なんだ!!!
って倫太郎が発狂してたところ完全にヤバい宗教にハマってる人のそれで笑っちゃった

だってそのヤバい組織に育てられてるんだもんしゃあねえよ

家族を疑えってのはちょっときついしな、サウザンベースからの指示も納得できる範囲のものだし

そういえば新キャラでサウザーの剣士かと思ってたサイコーくんが別枠だったから
あの女含めサウザーは全部糞って可能性もあるのか

登場人物たちの立場になって考えれば今回の展開も腑に落ちると思うんだけど

2人も裏切ったら組織の方にもなんかあるのでは?ってなりそうなのに従順すぎてこわい

裏切った奴等が何も言わずに出てったのが悪いよなあ…

結局蓮が切りかかったせいでトウマも変身してるんだよな…

バスターのもとの小説家に戻れが組織に従ったうえでの最適解に見えるが

まあとりあえず裏切り者が早々にわかってよかった!
南全部裏切ってる可能性もあるけど

蓮がクソ過ぎる

まあ蓮だし

忍者いなければ話し合いできたんじゃ…

何がめんどくせえってあの女の言ってることに割と事実がまじってること

ソースが上條しかないのを信じるのもな…

なにかに気づいたとかじゃなく剣に狂わされたって見えるよな…

賢人殺したカリバーの言葉信じちゃうのはまぁブチ切れる

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コメント

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  2. 15年前の事件の時に上條さんに助けられた少年が裏切り者の上條さんからセイバー受け継いで、上條さんの言葉を信じるとか言い出したら
    不信感出るのは当たり前だな…

  3. これで賢人パパの言ってた「あの御方」がロゴスとは無関係で、南は悪者に見えるだけの冷静な統治者だったら爆笑する

  4. セイバーって円卓の騎士が元ネタなんだっけ?
    なんかアレも内輪揉めで勝手に崩壊したとか聞いたけど

  5. スラッシュさんがサイコーについて知ってる臭いし、ちゃんと組織に違和感抱いてほしい

  6. さすがに後々調べたりする展開はあるんじゃない?

    ただ場合によっては倫太郎が闇落ちする可能性がありそうだが

    ぶっちゃけ歴代2号ライダーで一番ピュアだし…

  7. 平成での不毛な対立展開は当事者双方のクセが強すぎてそらそうよってなるけど、日頃から仲良しな組織かつ前回までの仲間の絆云々やった上でこの対立は急展開すぎてな
    これまでの積み重ね的な問題もあるけど、サウザンベースの女のあのガバガバ唆しを皆が鵜呑みにしてしまってるのがなんか笑えてしまう

  8. 蓮は賢人大好きすぎるからあんなやべえブチギレ方したと勝手に思ってる

  9. 「分かった!サウザンベースが裏切ったんだ!」
    「うるせぇ戦え!」
    この流れひどい

  10. あと1話くらい日常ベースの亀裂が入る話が欲しかったな
    理屈としてはわかるが散々絆絆ってやって手にした一旦の区切りの後即裏切りだー離反だーはちょっと組み立てとして唐突や

  11. ※1 お前達の平成って醜くないか?

    年長者2人が組織の良心過ぎてな…逆に言うとこの2人でもやむを得ない状況ってのがヤバいんだが

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  13. 唐突感は否めないけど納得できる展開ではあるし今後に繋がるワクワク感が味わえたから最近のセイバーだとダントツに面白い回だったのは間違いない

  14. >>8
    どう見たって普通にそうだろ

  15. ほんま福田よう二度目のチャンス貰えたなと思える回だった

  16. いよいよ平成化が進んできたな
    これでいい

  17. 15
    チャンスってなんだよ()
    ライダーきっかけで売れた脚本家なんておらんぞ
    むしろこのコロナでのライダー脚本は貧乏籤みたいなもんだろ

  18. 「話し合え」←話し合ってんだよ、なぜか戦いが勃発するけど()
    あと牙剝いてきたノーザンベースの連中もまあこうなるだろうな…っていう納得度合いが酷い。話し合ってんのにこういう性格っていうのわかってるから戦いになるのが酷い

  19. 蓮はせめて生身の人に斬りそうになったときに止める素振りくらいしろよ
    アレじゃ本当に只の危険な人だぞ

  20. 話し合いどころかいきなり変な剣になるやつ出たのに「何だお前は!?」すら言わないのはどうかしてる

  21. 今のところ裏切りというか疑心暗鬼からの仲違いだけど
    やっぱり見ていて気分のいいものではない
    味方同士協力して敵を倒す気持ちのいい展開を見たい

  22. スタッフの名前を出して批判するのはいいけど、せめてオープニングのクレジットくらいちゃんと読んでから批判しないか?

  23. 蓮からしてみたら、トウマは賢人の幼馴染で彼から信頼されてた筈なのに、賢人の仇の言葉を信じてるんだからブチギレるのは仕方ないと思う
    それはそれとしてメイちゃんを斬りそうになったのに全然気にする素振りがなかったのはマジでやばい

  24. 本部とかサウザンドベースが既に敵に乗っ取られてたとかなら他の剣士が出てこない事にも納得が行くかも

  25. もっとちゃんとコミュニケーションを取れ全員

  26. ※25
    戦闘中も説得したり、経緯をちゃんと話したりとコミュニケーション自体はしてたぞ。
    お互いのカリバーおじさんへの見識の違いで会話が噛み合わなかったり、ブチ切れた蓮が突っ走って全く機能してなかったけど。

  27. 内輪揉めで崩壊する所までアーサー王伝説オマージュしなくていいから

    倫太郎の印象がドンドン聖人から狂信者に変わっていく・・・

  28. ※23
    視聴者から味方で好感度低い人は居たけど味方陣営でここまで危ないと感じたのは久々だわ
    普通生身の人間間違えて斬ろうとしたらヤバいと思うもんね
    蓮はそれすら無かったからヤバい

  29. 蓮はめっちゃ振りかぶってたのと頭に血が上ってたから
    (あ、やべ!)って一瞬なってたけど止めらんなかっただけかもしれんし…
    ちなみに公式のあらすじ見ると分かるけど、剣士たちはこの後も問答無用状態にならずに一応立ち止まって理由を思案するターンになりそうだぞ
    また玲花が出張ってきてるけど

  30. 疑心暗鬼になるそれぞれの理由は理解できたから大まかな話の流れ的には別に問題ないと思う。
    蓮も精神年齢が低い描写多かったし今週急に変わったとかでもなく強い違和感はなかった。(そもそもの行動の異常性は別として)
    多分今週は南側の情報が無いからあの1人の言葉を北が信用して指示通り聖剣を取り上げようとした流れが分かりにくかったのかと

    本筋とは離れるけど令和に入ってから視聴者側がとりあえず何でも平成と比較して美化してるところが酷い。そういう偏見まとめて炎上商法するようなところ何言っても無駄だろうが

  31. ※28
    ちょっと煽られただけで生身で丸腰の人間に怪人差し向けた戒斗みたいな2号ライダーもいたからまぁその辺は…うん…

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  33. 比較して酷いっていうけど視聴者がってよりこういう掲示板やまとめサイトに書き込みにくる人ってのは大抵そういう人だから…

  34. ※32
    本編が終わってからネタキャラとして愛されてるけど、放送中の橘さんやら753さんやらマコト兄ちゃんも大概だったじゃろ

  35. 嘘を信じさせるには事実を散りばめることっていうからな

  36. かみじょーさんが何故仲間と話し合わなかったのかって疑問が、全員橘さん化するからって理由付けされるの酷い汗

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  38. 飛羽真は組織が信じられないっていうけどロゴスの事どれだけ知ってんの?本部はとかどれだけの剣士がいるのとかも分からないしサウザンドベース何て名前ぐらいしか知らないレベルで裏切り者がいるとか騙されているとか言っても説得力ないだろ。

  39. ※38
    そら知らないんだから信じる要素だって皆無だろ
    これまではあくまで人を襲うメギドをほっとけないって目的が一致してたから一緒にいただけなんだから

  40. ※18
    組織のこと知らなくても、仲間のためにスカウト断ったらその仲間に討ち果たされるよう仕向けてくる時点で、あんまり信用できない人(というかそんなのが上にいる組織)と思われても不思議じゃないような…

  41. ※40
    18じゃなくて※38だったわ

  42. ※34
    753は遊び心覚えてから、己のアンチスレを熱狂的な信者スレに変えた男だから…

  43. 薄っぺらいなと思ってた仲間だの絆だのが実際にペラッペラなの草
    個人じゃなくて組織を信じてたのかよお前

  44. 前半パートは見やすくて「セイバーも良い感じになってきたな~」って思ってたところで後半の超展開
    個人的には、各々が徐々に不信感を深めていって飛羽真の「信じられない」発言で交渉決裂からの戦闘開始って流れが理想なんだけど、その過程を丁寧に描写するだけの尺が無いんだったら「猜疑心を強める能力」を用いて玲花が剣士4人を惑わせるとか、そういう能力を持ったメギドが暗躍しているとか、せめて年長者2人はもう少し慎重に飛羽真の見極めを行う&暴走する倫太郎と蓮を諫めるみたいな描き方をすれば飲み込みやすくなったんじゃないの?って思ってる

  45. とうまと他の四人で差があるのは、上条さんの言葉を生で聞いたかどうかもあると思う

  46. ※45
    そもそも飛羽真自身、「上條さんは許せないけどそれはそれとして」って個人の感情を別に物事を俯瞰で見てるから余計に他の人達が何言ってんの?ってなってる感じだわな。
    物書きだから相手の心情や事情にも何かあるのでは?と神の視点で見てるというか

  47. ※39
    判断材料がカリバーの特に証拠もない言葉だけでよく知らないけど組織が黒幕!ってなるのヤバくない?
    サウザンドベースに行くなりもっと組織の全貌を調べてからだろ。
    てか倫太郎が聖剣と本を没収したくないから共に戦ってくれって言われて拒否してたけどどうやって裏切り者を見つけるつもりだったんだろ?

  48. 親友の賢人とそれを倒した恩人の上條っていうドラマが事故起こしてる
    なんか先代セイバーなのに人望無いみたいで可哀想

  49. ※39
    実際スカウト断られた怜花が飛羽真を排除する為に草加ムーブし出したからメタ視点だけで言えば飛羽真の直感は正しいし間違いではない。
    ただし情報源のおっさんがゆるふわな事しか言い残さなかったから説明したくてもやはりゆるふわな説明にしかならない。
    つまりカリバーのおっさんが悪い。

  50. ※47 逆に言うとロゴスが完全潔白だって証拠もないぞ。実際ソフィアさんの失踪に賢人父の裏切りに神代さんの言動にと不可解な点はたくさんあるわけだし
    てかあの戦闘までは若干の不安を残しつつもまだ組織を信じてたからね。それをいきなり「お前は危険だ!」つって剣向けられてまだ信じろっていう方が難しくない?

  51. これも全てタッセルってやつの仕業なんだ…

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  53. ※50 そう黒幕かも潔白かもまだ確定してないから片方の証言だけで決めるのは危険でしょ?まあメタ的に潔白ってことはないだろうけど。
    戦闘中や後は信じられなくてもおかしくはないけど、戦闘前の会話の時点で信じられないって言ってその後蓮が剣を向けて戦闘だから戦闘前の時点で組織を信じてない。
    戦闘前に倫太郎と尾上が共戦ってくれって言葉も信じられないでバッサリだし本の中の出来事も言ってなかったりで4人だけじゃなく飛羽真側も問題あるだろと思っているわ。

  54. ・バスター、スラッシュは大いなる力に見いられておかしくなった仲間二人も見てる(劇中でも指摘された)
    ・蓮は若くて生意気で賢人大好き
    ・倫太郎は組織に育てられたから家族のように思ってる。外にも疎い
    対立理由に全部結構納得がいくのが草

  55. セイバーは次回になっても補完、補強しようみたいな感じは受けるから、続きを見ないとどうなるかはわからない気もする

    例えば、昏闇を探すシーンも製作上の都合で端折った感じはどうしてもするけど、次回アバンでカリバー即復活してたし。上條さんも賢人と同じく15年前の事を理由に戦っていた事をトウマがメイちゃんに話すことで、どういう認識かとかを補強してたと思うし

    視聴者的にも、ライダー達にとっても謎を明かせれば、納得させることはできると思う

  56. まぁカリバーを信用していいのかってのも分かるけどそもそも組織が完全に100%白って言うのが疑わしいのも事実だと思う

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  58. ※57
    仲間は信用できるけど組織(特に上)は信用できないだけたからね

  59. 南の基地が千の基地になってる人が何人かいる…

  60. 倫太郎の涙声がめちゃくちゃ好きだった、もっと苦しめてあげてほしい

  61. ※58
    仲間を信用してたら一緒に戦うことはできるだろ

  62. ※61
    信用出来ない組織の下で何とどう戦えと?向こうは組織を疑っていない所か説明しても話も噛み合わなくて聞く耳持たないってのに

  63. 倫太郎だけじゃなくて大秦寺さんや尾上さんもロゴスのことを家族同然に思ってそうではある
    それにプラスして賢人パパとか上條さんの裏切りを見てきた分、信じたいけど信じきれないって感あるな
    蓮はもうただの裏切った敵としか思ってなさそうだけど
    みんな間違ったことは言ってないけどだれもアンサーを得てないからこうなってるんだよな

  64. ※61 組織は信用できないけど倫太郎たち自体は信用してるよ。飛羽真の言い分は「組織の下では安全だという保証がなくて戦えない、こっちへ来て一緒に真の敵と戦ってくれ」だったと思うけど。ソフィア失踪といい15年前といい上条さんとの会話といいスカウトに来たかと思えば意味深なことを言い残してあっさり退く真意の読めない神代の訪問といい、組織が100%シロだとも思えないのは事実だし

  65. ※10
    みんな日常回とかほしいのはわかるけど、ライダーというコンテンツである以上一話で一回は変身して戦わないといけないから、一章終わってまだ新章の敵が出てきてない時点でそれは難しいとは思うよねー
    いやまぁ新内容ありの総集編を作るって手もあるっちゃあるけど…

    それこそ大森Pも言ってた『ライダーがドラマを引っ張る』って、販促じゃなかったらもっと受け入れやすいというかいいペースでドラマ作れるかなーって

  66. ※53
    やはり言い逃れできぬ真理、真実こそ追い求めるべきか

  67. 仲間絆を重要視してたのにそれに対する葛藤や過程すっ飛ばしすぎてついてけない

  68. ※65 一話に一回は戦わないといけないなんて決まりはないんだよなあ……

  69. いやそれは流石に前提やで
    ヒーローが怪人やら何やらと戦う番組って土台にストーリー盛り込んでるんやから、そこ無くなったら本末転倒や

  70. 裏切り者の言葉で疑心暗鬼になる主人公
    サウザーおばさんの口車にあっさり乗せられる仲間()
    操り人形の糸が丸見えですよ

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