アークはまた生まれるかもしれない…そんなENDってことでいいのかな【仮面ライダーゼロワン】

仮面ライダーゼロワン

なんか割と好きなシーンだあそこ

最後の方のキャラは結構好きだったからもうちょっと罪を償ってください

我々は忘れていた…

反省してる?

反省はしてないだろうね

まぁ神と違って今更大層なことできないだろうしこっちは

最終的にはヒューマギアはチェケラ化のリスク常に持ってる以上こいつが植え付けた悪意って関係なくなってるからな

マジでチェケラが設定引っ掻き回しすぎるよ…

チェケラは設定上おかしくないんだ
シンギュラリティ起こしたヒューマギアは人類に縛られないから当然人類に敵対するもするものだから
アークの悪意が云々っていうほうが劇中でも理屈に合わない

サウザー課がさうざー課になってしまった

部下はAIBO

サウザー課の仕事もうなくね?

下手に解き放つと何するかわからないのである程度の立場とさうざーを与えて満足してもらう

増えてるー!?はズルすぎるわ

多分ソニーがノリノリで貸してくれたのはわかる

さうざー課はあれ開発なの販促なの

デイブレイクはこいつがアークに悪意仕込んだから起こったんだよね…?
あれ許されていいの…

全部エデンってやつが悪いことにしよう

こいつがアークは其雄が打ち上げ阻止させて終わりだから被害は別にない
その後の大規模な爆発は工場長のせいだ

結局今のアークはどこに存在してるの?
ネットワーク上に散らばってる?

そのうえで悪意生み出す存在を虎視眈々と狙ってるという感じだね

仲間になってからは毎回確実に話を進めてくれるから頼もしかったよ

特命係みたいなもんだろ
決まった仕事してないから他部署の人間からは疎まれてるけどマギアが暴れ出した時は迅速に解決する

元々は是之助とトラブルあった上でのヒューマギア嫌い&悪意ラーニングだったんだろうな…

コロナで2話分カットされてるけど
おそらくここオミットすることで帳尻を合わせたんだろうなと予想してる
他の部分はほぼ予定通りみたいだし

そもそもAIのアークとアークの意思が同じかどうかもわからないぞ
ヒューマギアにも人間にも伝染する悪意のようなものをアークと言ってるし

存在つーかもはや概念と化してる
データが概念ってよく分からないけどとりあえず納得するしかない
それで半永久的に恐らくアークは潰せなくてこれからもあの世界はヒューマギア暴走に付き合ってかないといけない事になる
それでそのアーク様を復元した奴らはこいつも含めた不破さん以外の仮面ライダー

この番組は罪を償わなきゃいけない奴が多すぎる…

悪意は人類の罪だからみんなで背負うんだよ

虐殺の文法みたいになっちゃったのアーク・・・

アークは無限に生まれるみたいな事をワズちゃんが言ってたからそういう物なんだろうな

それはお兄さまの方だよ!

ヒューマギアが感情持つのはアーク関係ないから割とどうでもいい
アークの意思を自称してテロ起こす奴がいるのが問題なだけで

ぶっちゃけ悪意という概念をアークと読んでるだけで実際に何らかの意思や力のあるアークというデータが現存してるわけではないよ

でもなんかアズがこそこそやってるし…

そこは子供にわかりやすくしてるのだろう

img.2chan.net/b/res/722845790.htm


仮面ライダーゼロワン
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コメント

  1. 悪意がある限り私は不滅だァァァァァァァァァッ!!!!!

  2. これで映画でまた変身できるなぁ
    そこであの青目サウザーの出番だ

  3. 新しい人工衛星が打ち上がるらしいしやろうと思えばコイツはいつでもアークを生み出せるのか

  4. 一応謝罪はしたし
    やる事(刃のエイムズ隊長復帰)してたから

  5. ※1
    なんか、土管から出てきそうなアーク様ね

  6. アズがやられてもまた誰かがアーク(の様な物)を作るから人間がいる限り終わりはないゾ

  7. ※1
    お前は悪意じゃなくて本能だし…

  8. 結果論に過ぎないけど最終的にはアークいなくなってもヒューマギア自らが反乱を起こしてマギア化するようになったんだからこいつの責任でもないっていう
    まあデイブレイクが起きたのは紛れもなくこいつのせいなんだけど

  9. AIが自我に目覚める以上アークのような存在が再び生まれる可能性は決してゼロじゃないという意味ならわかる
    アークが概念化するのはわからない
    正直全てのAIの知性レベルを下げればいいだけとも思うしね

  10. 自分たちで復活させたアークを自分たちで見張るって酷いマッチポンプだな

  11. 常に怯えながらヒューマギアの機嫌を伺って生活するあの世界の一般人がかわいそうでならない
    被害者が出たら責任を負わずに「仕方がない」、「運が悪かった」、「そいつの使い方が間違っていた」で済ませる飛電は本当に邪悪 野座間に並べるわ

  12. そもそも人間のアーク化が存在する時点でヒューマギア関係ないだろ。
    仮に全廃棄しても人間のアーク化は止まらない。
    なんなんだアーク。

  13. 人を助ける商品です!
    けど人と同じように気を使ってください!
    さもないと悪意に目覚め反逆します!
    悪いのは人間の悪意です!

    あのさぁ…

  14. ※9
    知性レベルを下げると使いにくくなるのかもね、命令しないと動けないとか
    特にDr.オミゴトみたいな高度な判断力か必要な個体とかは下げるわけにはいかないと思う

  15. ※10
    物語の全てがマッチポンプなんだよなぁ

  16. 大森pが関わってら限りライダーに未来はない

    ワンパすぎ。そしてワンパはワンパでも常に劣化し続けている。

  17. ベルトとかの説明みる限りアークの概念=ただの蓄積データでしかないのでアークが生きてる訳ではないし幽霊みたいなものになってるわけでも無い。
    実際アーク化もアズがやってるだけだし。

  18. ※9
    ネットワーク上にアークが残ってたりAIが自我に目覚めてアーク化する展開だと
    「ヒューマギア廃棄でいいじゃん」に反論できないから
    人間もAIもどっちもどっちにするためにアークを心霊現象にしたんじゃないかな

    結論ありきで理屈も過程も無茶苦茶だけど

  19. 便利な機械でも使い方を誤ると一瞬で脅威になるのはヒューマギアに限ったことじゃないし結局は使う人間次第。何のために心が善意が悪意がってやったと思ってんのよ。
    別に人間と同じように気遣うくらい難しいことでもないでしょ。道具に頭下げられるかなんて面倒臭いプライド捨てようぜ。
    ヒューマギアは面倒事押し付け用マシーンじゃなくてあくまでお仕事サポートロボ。自分じゃ不可能な部分を補ってくれるパートナーに敬意を払うのは当然。そこに人か機械かなんて関係ないよ。

  20. アズって一体なんなんだよ…

  21. ※19
    他の道具は自我に目覚めたり怪人化して武器を振り回したりしません
    物を大切にするのという当たり前のことができないバカなんてそこら中にいるんだわ 悲しい事に
    そもそも明確な悪意を持って接しなくても新型に買い替える話を聞いて絶望、人と同じようにサプライズで喜ばせようとしてよそよそしくしてたら誤解を招いて暴走とかささいなすれ違いで危害を加える可能性は大いにありえるんだわ

  22. 或人と滅の問題は解決したけど本質的な問題は解決してないからこれからだよな

  23. とはいえアークの発生を阻止するなら単一で完全な装置になるしか無い
    ある意味では理由のない悪意とまで呼ばれたヘルヘイムそのものと融合するとかメガへクス化

  24. アークゼロの『脳波を操作する特殊干渉波を使った、人間のコントロールを行う。』
    とかのあたりから、よく分からなくなってきたと思う…。
    機械をハッキングする力と、3Dプリンタで新しいものを作り出す力を最大限に生かして、
    どんどん強力になっていく方がわかりやすかった…。

  25. ってか脚本の都合でヒューマギアの沸点低くし過ぎなんだよ…
    ジーペンとその同僚とか結構我慢できてたと思うが

  26. 特に凶器もってなかったとはいえ自分の意思でトリロバイトマギア化するのせめて何とかなりません?
    民間ヒューマギアが破壊や戦闘向きのフォームになるのはどうなの…

  27. セイバーが放送され始めたらこのサイト、
    なるべくゼロワン記事のせるのやめた方がいいだろうな…(ゼロワンアンチ並感)

    みんなモヤモヤしてるし、ゼロワンの記事があったらどの角度の話題でも結局批判と擁護の終わらない論争になってしまう

    どうせセイバーの記事のコメント欄でも比較対象にされて話題には出るだろうけども

  28. 自我を持つのは百歩譲って怪人化するのは流石におかしいだろ

  29. アークや滅亡迅雷netの事件があった以上本来AI関係の事業は規制をかけるのが当然なのに
    規制どころか事業拡大しようとするゼロワン世界は狂っている
    ネタで言っていたけど仮面ライダーキカイの世界観に繋がるとしても違和感がないぐらいのディストピア

  30. ※19
    こういう機械に対しても対等な俺カッケーみたいな人がたくさんいるとその内ヒューマギアも付け上がるしそもそもの肉体的な強さもあっちがダントツだから、人類に未来は無いやろなぁ

  31. ※30
    大事にされて仕事にやりがいを感じるヒューマギアはたくさん出てきたけど、付け上がる
    ヒューマギアって出てきていない気がする…。

  32. ※29
    一般市民からも反対意見が(描写では)一切ないのがヤバい
    普通なら今度は飛電に対する人間達のデモが起こってもおかしくないのに

  33. ※31
    ウィルは飛電の秘書って役職なかったらあそこまで発想が飛躍する事は無かったと思う
    情報も機材もその辺のヒューマギアとは比べ物にならないほどあっただろうし

  34. ヒューマギアとの接し方ってもし人間と同じようにというなら、子どもの育て方と同じようなもんなのでは?ってずっと思ってる。

  35. つまるとこ、ヒューマギアも人間も同じ、マギア・レイダーという怪人になりうる危険性を秘めたアーク(悪意)をもつ生命体で、お互いそれらと一生付き合ってくしかないって、よくある話だと思うが。

    ただ、そういう話にするには人間とヒューマギアを対等に描く必要があった訳だが、それができず(「マギアという危険分子が出てくるからヒューマギアは危険」になっても、「レイダーや天津といった危険分子が出てくるから人類は危険」にはならず、「彼らが異常なだけで、大半の人間はそうじゃない」みたいになってしまった)、話の持っていき方が下手なせいで、そこに上手く着地できなかった感じ。

  36. ※31
    本来道具として仕事をこなすだけの存在が権利を主張しただけでやばいし、実際にチェケラは権利どころか政治を行うという明確に人間より上に立ち統制しようとする意思があった

  37. 勘違いされがちだが実はヒューマギア自体に怪人化機構があるわけではないんだよな。
    ゼロワン変身時のバッタちゃんだってアレで一応データな世界だぞ。それを身に纏ってアーマーになるように、マギアはハッキングした個体を絶滅動物のデータで武装することで生み出している。ご丁寧に人類憎しで暴走するプログラムもおまけして。それはトリロバイトも同様。(※公式サイトより)その役割が初期は滅亡迅雷だったのが後半はアークに移っただけで、一部のバカ(人類滅亡思想)のせいでとばっちり食らったヒューマギアだって被害者なんだよ。
    そんなもん悪意を持ってハッキングする奴が100悪いでしょ。敵は他にいるのに目の敵にされ虐げられるのはさすがに可哀想。

  38. ※37
    え?滅に扇動された奴らやデモ中に何の脈絡もドライバーもなくマギア化した個体いなかったっけ?

  39. ※37
    いやそこら辺の工事現場の重機が勝手に自我持つだけでも怖いのに、使い方が悪いと武装して人間に攻撃しだすとしてそんな機械使いたいと思うか?
    そして悪意を持ってハッキングする奴「も」悪いが、ヒューマギア「も」悪い
    だって作中にヒューマギア自身の意思で人間に明確な敵意を示した個体が居るんだからさ
    それだけでアウトでしょ、その問題を解決せずにヒューマギア普及拡大はマジであの世界の人類が可哀想

  40. しかし増えたっつってもアイボだぞ
    雁首揃えて何する気だ

  41. ※39
    さらに問題なのは購入者の使い方が悪いときだけ暴走するわけじゃないし
    被害を受けるのも購入者だけじゃないというところだ
    暴走の危険があるけど使いたい人は自己責任で、の理屈すら通じず
    飛電の利益と使いたい人の都合で社会全体が怯えて暮らさなきゃならない

  42. ※40
    サウザーとしての出番が来るまではマジであいつらと遊んでるだけなんだろうか…

  43. ※31
    映画を見ていないので、ウィルについてはあまりよくわかりませんが、
    少なくともチェケラについては、統制といっても演説勝負がこじれた成り行きだし、
    人間側にも多分に問題があったので、少なくとも「大事していると舐められて付け上がられる」
    とは違うと思います。

  44. 嫌いなやつが利用しているヒューマギアに「あいつお前のこと裏でなんの役にも立たないポンコツだと言ってたよ」と吹き込んで襲わせて自分は手を汚さない犯罪が横行しそう

  45. 間違えました。
    41のコメントは、※31→※36でした。

  46. ヒューマギアの権利がどーたらこーたらは完全に解決する気ゼロだし、遅かれ早かれゼロワン世界は滅ぶと思うよ

  47. さらに間違えました。
    41じゃなくて43のコメントは、※31→※36でした。
    ※41の方失礼しました。

  48. アーク自体は既に消失してるから割りと残されたアズの暴走って感じはする、アークそのものじゃなくて悪意を媒介にしてアークが持ってた能力使わせてる感じ

  49. アークとゼアとヒューマギア本体を全部破棄すりゃいい話やん
    どう考えても或人が人類の敵になる

  50. ※43
    ゼロワン世界においてシンギュラリティを迎えた存在って人間の思考とほぼ何も変わらない(というか脚本家が知識がないため違いを描写できない)
    その中で武力っていうアドバンテージを抱えて調子に乗る奴がいないって言えないだろ。しかもエンジだって大切にされたはずの個体なのに或人の命令無しに人を騙すっていう行いをしてるし、滅の呼び掛けに参加した奴らの中には普通に仕事をこなしてた奴もいたしなぁ。

  51. ※41
    「自分を虐げてきた使用者・購入者に逆襲してやる」に留まらず「人類ってクソだわ滅ぼさなきゃ」にまで発展するのヤバいんだよな
    しかもヒューマギア毎によって許容ラインが異なるからこの言動はやめましょうみたいな画一化された対策法も無いっていうね
    …なんで普及したの?

  52. 雷が職場復帰したり、亡が人間の組織であるAIMSに入隊したり、滅と迅が人間と距離をおいた組織である滅亡迅雷を立ち上げ直したりと、四者三様のヒューマギアたちの再スタートが切られた
    これからどうなるかはまだ誰にも分からないEND…?
    映画が待ち遠しい

  53. ヒューマギアの問題点は悪意の制御ができないこと。人間は「嫌だな」と思ってもある程度押さえられるから暴走も基本しないけど、ヒューマギアは「嫌だな」と思ったらすぐに暴走してしまう。
    それが百歩譲って数千体に一体ならまだしも、ほとんどの個体がそうなんだから人間社会では暮らせない。

  54. ヒューマギアが道具か人間と対等の存在かで扱い変わるけど
    1話の時点の便利な道具からちょっとしたことで暴走する道具に成り下がったので廃棄処分が妥当

  55. 自分が対等に接していてもヒューマギアはどっかで人間の犯罪とかを見てキレたり
    心に戸惑った別のヒューマギアの扇動で「悪意検出!人類絶滅!」するかもしれないんだぞ
    チェケラを忘れたのか滅の演説に乗せられて暴力をふるってきたヒューマギアを忘れたのか?
    ヒューマギアを暴走させない世界にしたければ先に世界平和を実現しないと無理

    ついでに言えばヒューマギアの方はキレても責任が追及されない
    対等なパートナーどころか「悪意」という脅しを常にヒューマギア側が有している

  56. そこへいくと松田エンジって案外すごいなぁ
    ハリウッドで演技学んで伸也さんと演技して
    アドリブできねえとか言われても汚ねぇ人間は滅びろしないし
    アークに接続した風を装って天津社長すら騙しきったし
    マッチの聞くに堪えない暴言聞いても暴走しないし
    こいつとアイちゃんラーニングさせたら
    ホッパーブレードの時のセキュリティより効果ありそうな気がする

  57. 一番強固なのはシェスタかな
    滅の演説を滅がなんか言ってますよの報告だけで済ませてたし最後まで逸脱した行動をしてなかったし
    つまりあの滅の演説はヒューマギアの根幹にアークの偏在悪意パワーで干渉だとかじゃなくて本当に煽り立てるだけの演説でしかなかったということだが…

  58. まあ視聴者も人だから、人間優位の世界じゃないと受け入れられないってのはあるかもな。危険だからヒューマギア排除は妥当ってのと、滅の人類は危険だから滅亡させるべきってのは、立場が違うだけで同じだし。テロだと悪認定しても、そんなの人間(恵まれた支配者とそれに守られてる側)の都合だろ?になっちゃうし。劇場版も、人間側からしたら侵略者に立ち向かうレジスタンスだけど、ヒューマギアから見たらテロだし。

    メタ的にはヒューマギアは便利な機械技術且つ差別民の立ち位置だろうし(アークはウィルスか?)、車や原子力、兵器、暴動起こしうる社会的弱者やコロナとか潜在的に危険があっても便利さや事情があれば社会は容認、民衆は騒ぐだけで何もせず、事実上見て見ぬ振りする形になるのは残当かもしれん。

  59. 人間が少しの有能と大多数の無能で構成されているように、AI搭載人型ロボも心を持てば(人間に近づけば)それに準拠するようになるって言いたかったのかね製作陣 しらんけど

  60. ※58
    ぶっちゃけただのアンドロイドなら人間も悪いのかなーって視聴者も考えられるけどコイツらはただの商品だからな。まず機械としての考え方云々より飛電がしっかり責任持てやって方向になる

    ※59
    人間側が無能しかいないのですがそれは…。

  61. ※60
    ここでいう人間は現実世界の事言ったつもりやった 言葉足らずでごめんやで
    ゼロワン世界の人間は無能しかおらん モブもあのヒューマギア事業拡大に対してデモ1つすら起こしてないしお察し
    というか作り手より賢いキャラは作れんっていうし…まあそういう事かなって

  62. まぁそれ等を未然に防ぐ為に新しい衛生打ち上げるんですけどね初見さん

  63. ※62
    あの新しい衛星がアズか伊藤英明にハッキングされる未来しか見えないんだよな…
    もうZAIAは天津の件で懲りたので敵が映画らしい派手な事をするには飛電を利用するしかない

  64. このコメントは絶版候補に設定されています

  65. ※64
    人間は商品じゃないんで…

  66. ※61
    いや批判じゃなくてむしろ皮肉に乗っかっただけだから謝る必要ないよ

  67. レイドライザーは発売中止になったし事実作中でもそれ以降はAIMSを含め使用している人が居ない
    ザイアスペックはハッキングで暴走したことはあれども作中でザイアスペック自身の判断で暴れ出したことは無い

  68. ※64
    いやヒューマギアは会社の製品なんだからコントロール出来るしするべきだろ
    その前提からしてヒューマギアと人間は違うだろ

  69. 公式によるとシェスタって感情のリソースも仕事に振り分けてるらしいから、暴走しない原因ってそれ?

  70. ※69
    なんか激務続きで感情が乾ききった
    管理職系の社畜みたいだ…
    でもあんな面白い副社長+αが傍にいるし
    悪い方向へのシンギュラはしないんじゃ?

  71. ※64
    じゃあ一般市民全員にレイドライザーとザイアスペック与えてヒューマギアに悪意を見出したら迎撃するくらい過激になるのを推進しなきゃダメだね
    横暴?暴走の危険性?
    そこまでやってもヒューマギアと同じ条件じゃないかようやく公平だ

  72. チェケラは単にラッパーモチーフにしてしまったからな。
    個人の意見かなんかは知らないが「ラッパーは独創的」という謎理論で暴走までさせるから荒れてるだけ。

  73. ヒューマギアが危険なのはまだいいんだけど、ちゃんと共存方法模索せずに物語終わらせたのが未だに信じられん
    一応ホッパーブレードで解決させたけどチェケラで全部台無しにしたのは糞すぎる

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