中には滅が呼び掛けただけで人類滅亡に賛同したヒューマギアもいるわけで【仮面ライダーゼロワン】

仮面ライダーゼロワン

大勢のヒューマギアが自由意思で人間襲ってるけど善堕ちしてももう立ち直れないんじゃないの

善意ソードで元に戻るし…
滅の.netパワーに操られているだけだし…
いやそんなんあったっけ…?

というか善意ソードで人間態に戻しても結局自分の意思で人類滅亡しようとした事は変わらないよね…
しかもチェケラと違ってライザー無しで自力でマギア化できるからイタチごっこ

いやでも膨大な数のヒューマギアの中からあんだけしか集まらなかったって考えるとセーフじゃない?

製品的には1機でも反乱起こしたらアウトでしょ…

再稼働してすぐ適当に滅の元に集いがち

滅の扇動だけでフラフラあんだけ来てる時点で嫌だよ!

人を救うためにヒューマギア再稼働させた次話で人類滅亡のために反旗を翻すのが即出てくるのは扇動してる滅のせいとはいえやっぱヒューマギア自体に問題あると思う

勢揃いのとき映ったのがあれだけで後から続々と集まってるかもしれない

ゼツメライザーもアーク接続もないのにマギア化するので次のレベルに移行してる

ヒューマギアの規模がわからねえ

道具じゃねえんだったら
プログライズ剣で強制終了するの逆に冒涜じゃ…?

変に脆かったりぶっ壊れたり爆発したりする描写もあるせいで
もう怖い…

全員参加してない辺り滅に洗脳能力は無いしあそこに集まってた奴ら全員自分の意志で反乱してるんだけどマギア化解除したからセーフでいいんだろうか…

自分の意思でテロリストの元に集って素でマギア化するのは恐すぎるよ!

なんでデフォルトでマギア化する機能なんてついてるんですか

アークとの接続とゼツメライザー抜きでのマギア化は初だから何気に割りとマジでヤバい描写なんだあれ

そうだよなあ一部だけってことは
思想的賛同なんだよなああれ

善意のプログライズキーに
悪意のプログライズキーやぞ

共存とかもう無理だろ

アークへの接続抜きでのマギア化は滅がアーク化しかけてるからヒューマギアに影響を与えてマギア化させてるとも考えられなくもない

でも仮に或斗くんが残り1.2話辺りで目を覚ましたとして後は誰と戦うんだろう
速水アークは退場明言されたし45歳も一応改心しちゃったし

よたがきさんかなぁ…

意味ありげに出てきた本社のヨナグニさんだかなんだかがいる!

1話目から暴走しまくりでこれで共存無理じゃないかとずっと思ってたけど
廃棄エンドなら納得がいく…

ねぇこんな爆発起こすような機械を町中にバラ撒いてて大丈夫なの…?

余った火薬全部ぶち込んだみたいな爆発だった…

滅がヒューマギア破壊する時って毒で侵食されたようになりつつボロボロと崩れながら小さく燃え尽きる程度なのに
なんでイズあんな派手に爆発するの

証拠隠滅というか機密情報隠蔽とかのために
イズには破壊された時には欠片も残さず爆発するようボディができているのかもしれない

イズ爆発はモビルスーツの動力炉破壊したみたいですごかった

イズと同じ型のまた作ればいいじゃん

バックアップできないらしいんです…
何かバックアップキー出たりしたけど

バックアップ出来ないのはゼロワン計画に関わってる“初期型”ヒューマギアだけだから
お兄様や博士は出来ないけどイズは普通に出来るよ
イズキー取り出した時にイズのデータはココにあるってドヤ顔て或人がいってたし

ヒューマギアってそんなデカい爆発するんだ…ってなるよね
今までマギア化してないうちは割と地味に死んでいく奴が多かったし

たまに暴走するのに放置されてる時点で…

たっぷり充電した直後だからな…

イズ爆発はまあアローのエネルギーだろうとまだ解釈できるよ
ゼツメライズしてないヒューマギアから改造用の触手が出るのはわかんない

また最初の滅亡迅雷にやられた時みたいに直されて復活するんだろ?と思ってたから完膚なきまでに爆殺されたのはちょっと予想外だった

ヒューマギアは優秀だけど危険すぎる

img.2chan.net/b/res/717141861.htm


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コメント

  1. まさかここに来てチェケラ予備軍が増えるとは思わなんだ

  2. チェケラの意思は受け継がれるんだよ

  3. 予備軍どころか政治家が堂々と汚職隠蔽してる以上の悪意なんてそうそうないしチェケラ超えてるんだよなぁ

  4. チェケラなんて1個体に何時までも執着してるなんて見苦しいとか言ってた人達は、今回の描写でチェケライズする個体(なんなら天津にゼツメライザー渡されてない分より厄介)が幾つも描写された事で、よりヒューマギアの危険性が一般化出来るようになった事に対してどう思っているんだろう

    やっぱりこれは一部の個体だから全体数を考えれば大した事ないって論調?
    こんな商品ならばリコールが適当だと思うけれど

  5. チェケラ「俺は死なねぇ! たとえこの肉体は滅んでも
    俺の意思を継ぐ者が必ず立ち上がり、そして…お前ら汚ねぇ人間を滅ぼす!!」

  6. アルト「お前らの意見は求めん(善意ソード)」

  7. いつブチ切れて怪人化するか分からないヤツが身近にいるの怖過ぎでしょ。

  8. チェケラの意思のままに…

  9. 悪意シンギュラとマギア化に何かしらのセーフティーロック掛けてもらわないと

    じゃなきゃ共存と云う名の恐怖を後ろ盾にしたヒューマギアによる支配にしかならん。

  10. イズにバックアップはないと何度言ったら
    でもゼロツーのベルトにイズ経由のゼアのデータが入っているのでそっから一部は取り出せるかも
    多分それで友達型ロボットIZUちゃんとか作って声優回のお父さんみたいに丸い物体に「ただいま」とか話しかけるようになるんだと思います。ないな。

  11. 人間の感じる苦痛とかを無視できるのがこういう商品の最大の利点なのによりにもよって並の人間以上に煽り耐性無くて煽動されやすいとかこれもう欠陥どころの話じゃない

  12. 1話の頃のヒューマギア(というより腹筋崩壊太郎)に同情する風潮が嘘のようだな

    全部チェケラが悪いんだけど、あそこはどんな思いで脚本組んだんや?

  13. 自動車便利だけど交通事故で死者が出るので撤廃します!
    とはならんからなぁ

  14. 道具に自我なんかいらないんやなって

  15. なんでイズのバックアップ不可の話勘違いしてる人多いんだろ
    再起動の時のイズのデータはここに、って場面だって明らかに他のヒューマギアと違って物理的なメモリーのユニット出して装填してたじゃん

  16. プログライズホッパーブレードで斬られた面々には、直後に或人に助け起こされて
    人間の善意に触れラーニングする機会を得たことにより
    「善意を持った人間まで一緒くたに滅ぼしてしまうことが果たしていいのか?」と
    葛藤してくれることくらいは期待できるんじゃないかと思ってる

  17. 今回の件がなければ「チェケラが特殊だっただけで他のヒューマギアは自主的に悪意に目覚めないからセーフ」で押しきれたんだけどな
    しかもアークもライザーも無しでマギア化してるからチェケラ上位互換

  18. ※13
    自動車事故は運転してる人間に責任があるんであって自動車が自らの意思で人を轢きにいってるわけじゃないからな、話が違う

  19. 天津が言ってる事1000%正しいの笑う
    こんな奴を敵とみなしてボコボコにしまくった主人公がいるってマジ?

  20. 言ってること1000%正しくてもその本人が1000%元凶だからな…

  21. このコメントは絶版候補に設定されています

  22. ※21

    一種のなりきり遊びに近いので大丈夫です。

  23. なりきり遊び草

  24. ※21
    それ悪い所は無視して批判もせず良い所だけ盲信する信者そのものの見方ですよね…
    まあそれはそれとしてそういう見方もあってもいいと思うけど、そうでない人に押し付けるのは独善的

  25. というかあの世界一度雑にヒューマギアが捨てられたりミドリとかみたいに真っ当に使われてるだけじゃなく初期Gペンみたいに奴隷のごとく扱き使われてる奴やお仕事勝負みたいに人間の汚職や犯罪みて見限ってる奴がいること忘れられがちでは?

  26. ※21
    そのライダーがかっこ良ければ文句の一つ2つは飲み込むんですけどね…
    デザインがいいだけならフィギュアを愛でればいい話なんですわ

  27. ※17
    それは別にいいんじゃないの?チェケラが突発的なものなのも事実だし、チェケラ関係なく今回のように暴走でもなんでもなくヒューマギア側の正義として人類に仇なした場合どうするのか?ってのもテーマってだけなんだから。なんでイコールにしてるのかわからん。

  28. チェケラに関しては政治用かと言えば微妙だったし1000%が悪いと思う
    まあそれ抜きにしても色々アレなところが目立つけどね 決めゼリフとか

  29. アークやられたのにマギア化できちゃったのはマジでヤバいと思う
    理由考えると
    1、前と同等のハッキング能力を持ったアークのコピーを作れた
    2、アークなんて無くてもマギア化できるぐらいヒューマギアのセキュリティがガバガバ

    どちらにしろ早く対策しないと飛電はおしまいって時に、闇堕ちする主人公…

  30. ※21
    確かに。あの世界ってヒューマギアを批判した次の週にはランウェイ歩くヒューマギアに歓声あげたり、被害者の遺族のことを考えずにさつりくマシンを庇う主人公がよいしょされるし、なんか医療施設に導入されたヒューマギアも余裕で機能停止できてるし現実の倫理観とか世論とかが当てはまらない脚本の人形が住む世界だから自分達の常識は考えない方がいいのかもね

  31. このコメントは絶版候補に設定されています

  32. ※30
    SFものってフィクションだけどそれでも見る側に理解してもらうために飽くまで現実の常識の延長線上でつくっていくものなのに、「視聴者の物差しで測れないSF」ってものになっている時点でSF失格だよなぁ

  33. ※25 元々ヒューマギアって人間を労働から開放するために開発されたロボットなんだけどな…客は従順な機械を求めて買ってるんだわ

    あと人工知能特別法の第一条にヒューマギアはいかなる理由があっても人間に危害を加えてはならないってのがある時点でヒューマギアは道具に過ぎないんだ

  34. チェケラは政治なんかにかかわらずラッパーだけをやっていたら、割と人気者のラッパーとして生きていけたのかもな・・・

  35. 脚本の悠也が描く性悪説の境地()

  36. ゼロワンってドライブのロイミュードとかと違って割りと現実から地続きなAI要素からヒューマギア作ってたから願わくば子供達にも夢ある展開になってほしかったのはあるな
    爺ちゃんがもう少し長生きしてたら何か変わったかね
    ヒューマギアはもう商品の域を出てしまったところはあるけどヒューマギアが種族カウントされる代わりに飛電がなくなるくらいあればわりに合うだろうか

  37. ※34
    アンチ乙、ラップは悪意を集めやすいから

  38. このコメントは絶版候補に設定されています

  39. 種族としての権利や対価云々言い出すならもう商品として売る事を止めろとしか言えない
    つまり飛電インテリジェンスは潰れなくていいからヒューマギア販売会社である事を止めてくれ

  40. ※33

    別にドクターや親方や宇宙飛行士弟みたいに人間の代わりにヒューマギアが働いて労働からの解放と

    漫画家が雑に扱って結果ヒューマギアをぶっ壊れるまで働かせたり、ヒューマギアを働かせてる裏で悪いこと行うは別問題だろ?!

  41. ゼアがキーになったことでアークマギアへのストッパーか無くなったのは痛いね

  42. 何か一緒くたにされてるけどビルドってそんな人間の悪意がどうとかの話だったっけ?
    科学を兵器として使うか守るために使うかっていう話だったはずなんだけど
    大森P憎さで変になってない?

  43. 某まとめサイトでゼロワン関連スレがコメントできなくなってて草

  44. ※36
    子供たちに夢を持たせる展開にしようってのを抜きにして真面目に考察すると
    成人と同等のスキルと人間を遥か超えるフィジカルを持った個体を需要に応じて自由に生産できる種族を創造した段階で
    飛電の会社の存続とか些末な問題でヒューマギア保有国が核兵器保有以上にヤバイ国と認定されるレベルかと

    昭和的展開なら「日本はヒューマギアを人類と対等な種族と認め共存します」と発表した瞬間にアメリカが日本に核を落としてくるコース

  45. そういやヒューマギアって衛星のゼアを破壊した今、どこと通信してるんだろ?

  46. ※44
    人を助ける商品としては致命的な欠陥品だけど、戦争の道具として見れば夢のマシーンだからなヒューマギア
    人間と同じ思考で、人間と同じ武器を同じ規格で扱えて、命令すれば基本的にyesのみで、それで大量生産可能
    シンギュラったら反乱される可能性があるけど、その瞬間にメモリー消去・あるいは自爆させるようにしておけば問題ないし
    あの世界、ヒューマギアで戦争が起きてないのが本当に不思議

  47. ※46
    映画でありそうな展開だな

  48. しっかし物騒だなヒューマギア。よく世に送り出したものだじいちゃん

  49. ※45
    ゼロツーキーじゃない?

  50. 自分に悪い事されるだけならまだしもチェケラを見るにこいつら他人が悪い事を見てるだけでも人類滅亡!になるのがヤバい。
    天津も言ってたけどヒューマギアには理性が無いのがダメだな。

  51. ※41
    セキュリティプログラムはヒューマギア自体にインストールされてるしそもそも今アークは無いから実はアークマギアは関係無かったりする

  52. 上の記事で勘違いしてる人いるな
    バックアップないのはイズやワズなどのゼロワン計画に関わるヒューマギアで、初期型はバックアップあったよね
    雷電や博士ボットのキーは普通にあったし、イズは他と違ってセントラルメモリー入れたし、イズキーは起動させるための鍵として使っただけでバックアップじゃなかった

  53. 1000%に悪意のデータを選別してラーニングさせた結果人類滅亡ってなったアークはともかく
    今回滅の呼びかけて集まったヒューマギアは自分が働いてる現場で受けた悪意を元に自分で考えて人類滅亡の結論に至ってるだろうからもう人間と共存無理だよ

  54. この乱痴気騒ぎが収まっても飛電の役員会と社長は逮捕されるだろうな
    何罪かはしらんけど?
    最悪内乱罪が適応されて死刑かも

  55. チェケラ「ベルトもアーク接続もなしにマギア化とかやべー」

  56. ※53
    もう人間とヒューマギアの対立って或人だけじゃどうにもならん段階に入ってるよね
    大森や高橋はこの救いようの無いゼロワン世界と、そんな状況を把握せず盲目的に自分の夢を追い続けた結果闇堕ちした或人から視聴者に何を感じて欲しいんだ?

  57. ※56
    お仕事とAIを扱う俺達のすごさ

  58. そもそも共存を願っているのが或人と或人に影響されたヒューマギアだから描写上少数だしなぁ…
    不破と唯阿は人類側っぽいけど改心してAI愛してるとか言ってた天津はどうなんだろう

  59. 人間に辛く当られたのもいたんだろうな。

  60. ※54
    天津や例の議員が無罪放免なんだぞ?あの世界の司法に期待しちゃいけない

  61. ※56
    そんなことより夢だ!お仕事だ!

  62. フッ!!!!ハッ!!!!或人!!!時には諦めるタイミングを知るのも大事だぞ!!!!!!

  63. 多分制作側はヒューマギア=怪人って考えてそうだからなぁ。というかなぜヒューマギアが自分の意思でマギア化や暴走しない描写をしなかったのか。

  64. バックアップ取れないのにイズキー出てたのはバックアップしたんじゃなくてデータ移動させてただけなんじゃないの?

  65. 暴走を耐えた描写はバスガイドでやった。以降は特に何も無かった

  66. アークワンキーにアークが入ってる限りアークマギアは生まれるからなあ…

  67. 悪意を持った人間に対して怒りをぶつけるならわかるけど、いきなり人類滅亡まで飛躍するのがよくわからない…。
    ヒューマギアは機械のはずなのに…全然ロジカルじゃない…。

  68. ※67
    劇中でも説明されてた通り、ヒューマギアには感情を制御する為の理性が存在しない。
    だから人間なら踏みとどまるような事もやっちゃうし、ブチギレたら飛躍して人類滅亡させようとする。

  69. 闇オチ展開が面白くなってきたと取り沙汰されてるけど、これが仮に視聴者が納得いくラストであったとしても、令和一発目でやるネタじゃなかったと思う

    視聴者が見たかったであろうものは主人公の目標であるヒューマギアとの共存であって、奇をてらうのが面白さだと勘違いしたようなストーリーじゃない

  70. ヒューマギアは一部の人間の悪意に晒されて人類は全て滅亡しろ!ってなる。
    人間は一部の暴走ヒューマギアの危険に晒されてヒューマギアは全て廃絶するべき!ってなる。
    対象が違うだけで人間もヒューマギアも主張は同じなのがねえ。

  71. 「ヒューマギアの善意」って言葉は出てくるが「人間の善意」って言葉は全く出てこないのでそもそもゼロワンでの人間=悪ってのは間違いない
    本当の敵はヒューマギアなんかじゃなくて人間そのものでしたってオチ
    脚本のヒューマギアに対する結論は「人間の悪意に翻弄される哀れな夢のマシン」で完結してて本当に夢のマシンかどうかなんて議論すべき問題ですらないんだと思うぞ

  72. ※70
    そもそもヒューマギアはただの商品なんだから一体でも危険な奴がいる時点でアウト。
    ヒューマギアは商品って事忘れている人多いよな。

  73. 見た目の数に関しては撮影の都合だから関係ないだろ

    それよりも禄に種族とか共存とかの話を設定に盛り込まなかったせいでスカイネットの反乱みたいになってんのが酷い
    全部ぶっ壊す以外に道ないじゃん、それこそ闇落ちアークワンが全部壊してバッドエンドだよ

  74. そりゃ人間に替わる労働力として限界まで人間に近付けようとしたんだから感情生まれるのは避けられないんじゃないか
    労働力としてマトモに使いたいならもうスペックダウンさせるか人間の代替ってコンセプトを諦めるしかない

  75. このコメントは絶版候補に設定されています

  76. ※72
    うん、だから人間側は一体でもヒューマギアが暴走したらヒューマギア廃絶になるし、ヒューマギアは悪意を持ったヤバい人間が一人でもいると暴走して人類滅亡思考になるから、どっちも対象が違うだけで主張は同じなんだなあ。ってコメントだったんだけど…。

  77. ※75
    だから最後の一文いらなくない?なんで煽るかな

  78. ※75
    同列に語るのはSFの定番なんだから当たり前だと思うんだが
    ゼロワンだとそのへん無視されてるから歪んではいるけど

  79. ※78
    だからSF以前にたかが一企業の商品だって話
    人間がロボット危険だから壊すわ、は倫理上は無問題なんだよ。なんでロボットが人間危険だから頃すわ、が人間のそれと同列なんだよ

  80. このコメントは絶版候補に設定されています

  81. 1個体としてヒューマギアを捉えるなら商品として売買するなよ。飛電は奴隷商人か?しかも或人の行う行為は商品として利益を得た後に自我を芽生えさせるっていう一番都合のいいやり口。そしてヒューマギアは人間と違ってその気になれば大量の人間を短時間で頃せる力を持ってるんだよ

    そもそも何があってもヒューマギアと人間を同等に語っちゃ駄目なんだよ。人間に危害が及ぶなら例えごく一部の反乱であっても生命を守るために全廃棄は許されるし、自我があろうと奴らに理性は無いんだから本来ならやるべきなんだよ。ラーニングの少しのズレで大勢の人間に危害を加えるならヒューマギアの自主性なんて、少なくとも飛電は認めちゃいけない

  82. ※81
    その考えを否定するつもりはないけどその考えと異なってるからって相手の倫理観否定するのはやめたほうがいいよ
    考え方は人それぞれなんだから

  83. ヒューマギアをただの商品か、それとも自我を持つ知的生命体とするかはそれぞれだと思うんだよ。どっちも正しい。滅亡迅雷.netみたいに完全に自主性を持っていそうな個体もあれば、最初に設定された職業の延長を夢だと言い張る、本当に自我が目覚めているのか怪しい個体もあるから。

    ただアルトみたいにその両方を肯定しちゃってるのが一番まずい。ヒューマギアを命として尊重するなら販売を止めるべきだし、商品ならどんな理由があっても人間に害を及ぼす個体は責任を持って廃棄しないといけない。
    要は人権は認めるけど奴隷制も続けましょうってこと。これ米国の歴史を何となくでも知ってればいかにメチャクチャかってこと分かると思うんだけど、東映には一般教養のあるスタッフが1人もいなかったのかな……

  84. ヒューマギアってドラえもんみたいな人間とロボットは友だちで皆幸せってのと、自我を持ち始めたロボットが人間に反逆するというハードな世界観が混じった事で、道具なのか自我があるので個人なのか中途半端でなんか気持ち悪い

    そこら辺を要約すると※81の飛電は奴隷商人か?になる

  85. ドラえもん映画のブリキの迷宮とかじゃ自我を持ったロボット達が人間達に反逆するって話があったけど人工知能に頼りすぎたのを人間達が反省して最終的にはロボットには頼らない結論を出したんだよなぁ
    そう考えると或人は反逆ヒューマギアを見てなお共存を目指してるのがマジで頭がおかしいと思う

  86. 極端に偏った思考はあまりよろしくないと学べるね
    ヒューマギアに盲目的傾向のアルト、人間のふとした悪意で人類滅亡を掲げる一部ヒューマギア、
    上記のコメ欄しかり

  87. ※42
    つれないねえ…ちゃんと言っただろぉ?
    科学の進歩が人間の思考を止めて戦争に突き進むってよ
    復習は大事だぞぉ?

    ※57,61
    お前ら…!夢夢仕事仕事うるさい!!

  88. なんかもう少なくとも新会社設立してからは劇中では一企業の製品ではなく自我のある機械生命体の扱いをしてるよね…
    だから多分自由意志で人に貢献するもよし人に反旗を翻すヒューマギアが出るも仕方なしみたいな描写してるんだけど、飛電が生殺与奪を握ってることだけは変わってないから歪んだ状態になってる
    どっかで一度全てのヒューマギアが人間社会の管理下から解き放たれる展開があればこうはならなかったと思う

  89. 白熱してるトコ何だけど、きっと 脚そ考 で終わってしまう話な気がする
    だからきっと辻褄が合わない事も なんでそんな描写!? みたいな事もサラッと流されてしまうんじゃないかなー
    あー、本当にもっときっちり設定詰めてその場のノリで話の流れ決めるような作り方しなければもっと面白くなっただろうにゼロワン
    本当にもったいない、せめて最後は綺麗にまとめて欲しいな

  90. ヒューマギアには理性がない。

    みたいな意見をちょいちょい見掛けるけど
    理性ってよりは死への恐怖がないのが問題なのでは?って思う。

    人間の理性だって死なない為のストッパーだったりするし。
    例えばの話しなんかしらの犯罪を侵すか侵さないの理性だって
    犯罪を侵して捕まるイコール社会的な死からの社会的なしイコール死
    だったりするからストッパーが掛かる。

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