今のところ、ヒューマギアいなくても問題ないような気もする【仮面ライダーゼロワン】

仮面ライダーゼロワン

1ヶ月半くらいヒューマギアのいない世界を描いたけど一部にニッチな需要があるだけで社会全体では全然問題なさそうなのが…

医療現場とかで働いてたヒューマギアたくさんいたから
あのへん地獄になってそうなもんだが

なってないからザイアスペックでなんとかなってたんだろ

元よりその医者回でオミゴト以外の看護師はユアちゃんが全部ぶっ壊したけど被害者ゼロでしたとか発表してるじゃん

ヒューマギアの穴はザイアスペックでどうにかなりましたとかそんななんだろうきっと

暴走するザイアスペック

暴走の危険があるザイアスペックなんか使っちゃ駄目だ!!!11!1!!

暴走の危険のあるヒューマギアは?

原因である滅亡迅雷を速やかに破壊します!

正論過ぎる

ザイアスペックには夢がないからな

外付けで脳チップ以上の洗脳パワーを発揮するZAIAスペックは確かにすごい

ヒューマギアが人と同じような意思を持つならアークの干渉がなくても人と同じように危ない奴が出てくるのも当然なんだよな

ただそれなら人で良くない?というかなんで金出してまでこんな危険なもの使わないと行けないんだ?ってなる

人件費も勤務時間も設定しなくて良いからです…

勤務時間の設定せずに使いっぱなしにしたら壊れるじゃん

ところで私への報酬は…

ハッハッハ

この問題放置したままゼロワン終わりそうだ

笑顔ですで答えは出してるつもりなんだろう


ロボはレンタル料だけ払えばいくらでも使いつぶせて便利だろ

使い潰そうとしたら社長がもっとヒューマギアを大切に使って下さい!!ってキレるだろ

知らね~~ロボはロボだろ

俺はヒューマギアに育てられたからよく知ってるんです!どうしてわかってくれないんだ!

そうすると負のシンギュラリティに達してチェケラみたいに暴れる
酷い時はアークに接続して怪人になる

ヒューマギアの心って要素とあくまでヒューマギアは会社の商品って要素が致命的に噛み合わねぇ

ヒューマギアとかオーバーロードにおけるアンデッドの労働力みたいなもんだと思ってる

怪人の名前羅列するのやめろ

社長曰く人間もヒューマギアも変わらないらしいから…

人とヒューマギアが手をとり笑いあえる世界って
ヒューマギアの思考回路を無償奉仕たのちい!ニンゲン様の笑顔万歳!ってなるように弄れば達成できるからな
いやもうそういう風に作られてるんだけど

今はそういう意志をもったヒューマギアの選別に入ってるから安心!

考えるほどヒューマギア欠陥商品すぎない?

どんどんヒューマギア使いたく無くなってくる…

img.2chan.net/b/res/699571705.htm


仮面ライダーゼロワン
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コメント

  1. 人類との共存関係について真っ先に思うことが「我々への対価は?」な時点で根本的に図々しくて傲慢な欠陥品だなってイメージしかない。

  2. あの世界でヒューマギアをわざわざ不法投棄している人は交換対象のZAIAスペックもいらないってことだよな
    最後のお仕事勝負の投票率も良くなかったし案外機械に対して懐疑的な目で見てる人も多いのかもしれない

  3. 怪人は必要なので簡単に暴走する
    ヒューマギアに悪い印象持たれるとマズイので被害はあまり出ない

    結果的にいてもいなくてもどっちでも良い感じに…

  4. 作中に出てくる機械が軒並み暴走してるからゼロワンってAI否定する話なのかな…とか思っちゃうな 

  5. ※4
    軒並みかな?今まで暴走したのって、ゼツメライザーでハッキングされた個体か、『人間の悪意』のせいで負のシンギュラリティに至った個体だけじゃない?

  6. 正直人工生命体と向き合ってく話はドライブとエグゼイドである程度結論出しちゃってる感じする
    無理に令和一発目だから次世代の技術に~って方向に囚われずにもっと自由に作品作った方がやりやすかったんじゃないかと私は思いますね
    ところでヒューマギアに対する対価は?

  7. 物語開始時点でヒューマギア派遣事業が多少浸透した程度の普及率っぽいしその段階でいなきゃダメってなってるところが多発する方がおかしい
    別にいらねえのはそうだが

  8. 実際に滅亡迅雷を速やかに討伐します!!!してくれたらいいけど今の社長庇い出すからな…
    確かに45が全ての元凶なのは間違いないけどそれはそれこれはこれだろ

  9. 病院回で被害者ゼロだったのはヒューマギアのおかげって報道されただろ!どうしてマスコミを分かってくれないんだ!

    そもそもヒューマギアに心が存在すること自体商品としては矛盾…「夢と情熱を応援するヒューマギアサービス」として見ればオッケー?

  10. ※1
    それに関しては立場が逆なら人間だって同じ事を言うしそれ自体は別に可笑しくない。
    そもそも図々しいとか言うけど人間だってそこまで偉い立場じゃないしな。

  11. 今の滅は(人類滅亡)のためにアークを復活させる目的ではないと思うよ。むしろ今の迅の本性を暴くために復活させようとしているみたいな気がする。

  12. 正直な所天津勝利も滅亡迅雷勝利の未来もダメそうだけど
    或人社長はこのまま細々と残ってるヒューマギアをまだ使いたいって人だけに供給して少しづつ需要がなくなって緩やかな絶滅エンドでいいんじゃないかなと思う

  13. 「人間の仕事がなくなる」っていつか(チェケラ回だったかな)のモブが言ってたけど、それに対する答えは出ないのだろうか
    ゼロワンから離れた話になるけど、昨今のAIの話を聞くたびにリアルでいつか自分の仕事が取られるんじゃないかと本当に不安に駆られて仕方ない時がある

  14. 米4
    別にAI否定でもまあいいっちゃいいけどな俺は
    つか実は否定する話でしたでも驚かないし

  15. ※13
    そこらへん流石に考慮するだろう。
    飛電インテリジェンス時代も今も無理に押し売りしたりはしてないんだし。
    声優とかも役者からすれば嫌かも知れんが、プロデューサーからしてみれば容姿も声も変化しないし(変えようと思えば変えられるだろうし)不慮の事故で無くなってしまうなんて事もないし、使わない手はない
    仕事無くなるとか言ってたモブもどうみてもそこらのフリーターみたいだったし。

  16. ※1
    それだけで図々しくて傲慢なら、大概の人間も図々しくて傲慢になると思うのですが。

  17. まあ図々しくて傲慢は言い過ぎな気がしないでもないけど人間と人間製のお手伝いロボットだと条件は違うよね

  18. ※17ロボットなんだから人間様の命令に従え!も充分図々しいと思うけどね。

  19. 対価を求めてきても人間はそれに報いてやれるほど賢くも優しくもないし、「やりがい」で満足するならパシられることが至上の喜びと思い続ける奴隷になる こうなるとシンギュラリティに達するのはあまりにも酷すぎる 心の無い道具として使うか全廃棄するしか救われる方法はない

  20. ※19
    対価が欲しいなら何が欲しいの?とまず聞けば良いだけ。
    おじいちゃんは突然言われたから戸惑っただけだし。

  21. 道具として造られたヒューマギアが自我を持てばそれはただの道具なのか、そうなるのは果たしていい事なのかってのもこの作品のテーマだよね多分
    その割には、ヒューマギアをただの道具としてか見てない視聴者が多い気がする

  22. じゃあ、金払うの?
    高い金出して「購入」した道具に?
    人間がくれてやれるのは「やりがい」だけだよ
    それ以外何一つあげないしあげたらもうヒューマギアは「道具」じゃない

  23. ※22何もヒューマギアが求める対価が現金とは限らんだろ。
    やりがいもそうだし思いやりや労りなんかでもそれらは代用できるかも知れんだろ。
    上でも言ってるけど、人間が幸せならそれで良いってわけではないからな。

  24. ヒューマギアは金銭も食物も必要ない。
    そもそもヒューマギアは万能だから、欲しい物理的な物なんて無いかもしれない。
    だから人間はヒューマギアに対価を与えることが出来ない。
    それでウィルは、人間はヒューマギアにとって必要ないと考えて、人類を滅ぼそうとした。

  25. ※23
    じゃあ対価の具体例挙げてよ
    現金?電気?権利?住居?

  26. ※24
    人間が与えられる物は何も目に見える物だけじゃないぞ。
    そもそもウィルはアークに直接繋がれてた訳だし、アーク経由で人間に対する不信感を持たされたと考えるのが自然。

  27. 道具という視点で見るなら言う事聞かないなら致命的欠陥だと思うけどね、想定された使用用途以外だったとかならともかく
    個人的には、道具として使われつつヒューマギア自身がその仕事にやりがいを見出す形が理想なんだろうね、腹筋崩壊太郎とかは上手い形だったしその分心にきた
    ヒューマギアに対価って言われても逆に聞き返したいわな…金か?使い道が無さそうだし違う。やりがい?それはこっちから提供するものではないでしょ。待遇?言うほどヒューマギアに劣悪な労働を強いてたようには見えんけど

  28. ※25ウィルが明確に何が欲しいとかは言ってないんだからそんなの分かる訳が無いでしょ?
    只、人間がヒューマギアに与える事ができる物は目に見える世俗的な物だけとは限らないってだけ。

  29. ※6
    エグゼイドは見てないけど
    それどっちも大森Pか関わってるのにね

  30. この手のSFテーマって細かい設定だとか映写をしっかりしなきゃならんけどやり過ぎると子供向けとしては話が複雑になりすぎるかんなぁ、塩梅が難しい

  31. ※27
    人間にとって都合が悪いから機械を虐げる事が正しいかどうかの話だと思う。

  32. 仕事なくなる問題が取り沙汰されてるけど、ザイアスペックで強化した人間をアイディア出しの仕事に特化させればいいんじゃないのと思う
    もしヒューマギアがもっと万能なら、ベーシックインカム導入を検討してもいい
    高性能ロボットが浸透したら、という思考実験自体には色々可能性があるけど、それを子供にも分かりやすくヒーロー要素も入れて一年間放送するのはやっぱり難しかったよ……
    もう少し現実に寄せてストーリーも詰めて、大人向け仮面ライダーとして作れたら興味深い作品になったと思う

  33. むしろ人間いらなくね?

  34. ヒューマギア=仕事についてる
    と言う極端はできないかと思う

  35. ※33
    人口増加や色々な観点から見れば確かにいらない人間、必要ない人間、役に立たない人間は数としては多いとは思う。

  36. やたらヒューマギア湧いてるなここのスレ

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  38. 旧型ヒューマギアを暴走させたのは天津で
    新型ヒューマギアを暴走させたのは旧型ヒューマギアの滅亡だけどさ

  39. そもそも道具に何で対価支払わなきゃいけないの?

  40. ※39
    世の全てが人間中心に動いてる訳じゃないし、人間は道具や奴隷を我が物顔で使える立場なのかいなか…
    人間の思い通りにならないならそれこそ地球を作り替えようとかいう話にもなってくる。
    対価問題は払う払わない以前に、まず何が欲しいのか?なぜ欲しいのか?を聞く所からだと思うよ?

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  42. ※40
    なんで自然発生した訳でもなく、1企業が「人間の道具として作りました」って商品に対してそんな気を使わなきゃいけないの?わざわざ商品を買った人間の権利侵害してるようなもんじゃん
    お前AlexaやSiriに何がしたい?とかいちいち聞くの?そんなの馬鹿らしくない?

  43. 『Detroit: Become Human』か

    『アイ,ロボット』か

  44. 上手いこと言ってるつもりだけど全体上手くない煙に巻いてるだけ。
    ゼロワンの脚本家になる才能あるよ。

  45. ※42
    これが他作品で言うところの相棒とか割りとリアルに寄せた作品なら兎も角、仮面ライダーというある種の夢物語なんだし現実的なそれは違うだろ。
    人間が作った物に感情が宿るならそれを無かった事にせずそれを受け入れて、上手く付き合っていく方が人間としても成長できると思うけど?

  46. ※44
    ちょっと滑っただけなのに最高の侮辱で草

  47. ※39
    >そもそも道具に何で対価支払わなきゃいけないの?
    主人公が人間とヒューマギアを対等に扱おうとしてるから
    もし或人が「ヒューマギアは人類の奴隷にすぎないんだよ!!どうしてわかってくれないんだ!」って主張ならそれでOKだけど
    やってることと言ってることがかみ合わないのでみんな困惑してるんじゃないかな…

  48. ヒューマギアはそもそも人間の「無給で従順に働く奴隷」が欲しいという傲慢で怠惰な願望から生まれた「道具」 対価を払わなくても誰も困らないし咎めない そのために製造したんだから
    鉛筆にしろ車にしろスマホにしろ道具は「楽がしたい」という願望から生まれたもの
    ヒューマギアも例外じゃない
    例外だと言うなら飛電は奴隷商人のクソ企業ということになるよ

  49. ※45
    汚職議員という少数派の人間見ただけで人類滅亡させようとするロボットを受け入れる方が成長?
    お前キカイの世界で生きていける才能あるよ

  50. ※48
    それどころか自分達の奴隷に並の人間と同様に接しろと主張するから普通のクソ企業とは格が違う

  51. 怪人の名前羅列するのやめろw
    確かに全部仮面ライダーの怪人の名前だな

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  53. ※27
    そういえば、或人は腹筋崩壊太郎に「ヒューマギアに夢なんか分からないくせに夢を語るな!」的なこと言ってたな
    すっかり忘れ去られてるけど

  54. ※53
    忘れてるも何も、そもそもそんなこと言ってないから。

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  56. ※55
    創作物なんだから夢見ても良いだろと言う割にはモブの事をフリーターと断定したり役に立たない人間もいるとか抜かすからな
    ヒューマギアと同じくらい思想が危なすぎる

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  58. 暴走の危険のあるヒューマギアは?

    原因である滅亡迅雷を速やかに破壊します!

    >>チェケラは?

  59. 鎧武の時点で宇宙に人が住める新時代なんだからもう地球いらないだろ
    地球以外で戦え

  60. 仮にも『アンドロイドと人類モノ』のくせして
    作中世界について「アンドロイド居なくなっても問題なさそう」っていう印象になる作品って…

    一視聴者の何となくの印象でしかないけど

  61. ※8※58
    速やかに討伐云々は天津成りきりの立場で書かれたレスのような
    (なお人間の妨害が入ったことは、偉そうに切った啖呵が実行できなかったことの言い訳にはなりません)

  62. そもそもヒューマギアって人間を労働から開放するために作られたロボットだから…人間と違って疲れることもないし、一度ラーニングすれば忘れることもないし、文句言わないしそら使うよね

  63. まさに今の世の中みたいに医療関係で人手不足。そんな時にヒューマギアが役立ちますみたいな話をもっと見たかったんだけどな。ほんへでお出しされるのはチェケラとかマッチみたいなヤバい奴ばかり
    オミゴトとエンジェルでそういうのはやったけどもっと他の人手不足の界隈にヒューマギアは切り込むべきだったと思う。

  64. なんか人間の方が偉いみたいなの気に食わんよなぁ。

  65. 人間の方が偉いとか傲慢とかじゃなくて道具をただ安全に管理してるだけだろ 「新種族」として見てるなら飛電の倫理観どうなってんだよ

  66. どうせ、ヒューマギアを全て廃棄しても、天津垓みたいな奴等が居る限り第二、第三のアークや滅亡迅雷が沸いてくるだけにしか思えないんだよね。

  67. 別にどういう結論になろうとそれをはっきり明示してくれるならいいと思う
    でもゼロワンは問題提起だけして放り投げというか回答を出さないまま夢論でゴリ押してるのがね…
    できないなら無理にメッセージ性を強める必要はなかったのになんで令和一発目から挑戦しすぎて失敗しちゃうかな

  68. 挑戦というか自分達のやりたいことやって適当に放り投げてるだけだろ。この先の展開考えてないですって笑いながら言うような人達が言い訳の為に考えた夢夢って台詞で、子供達に仕事紹介したいとか抜かすなって話なんだよなぁ

  69. 人間とヒューマギアが共存している世界に害を成す者は人間だろうがヒューマギアだろうが許さないっていう話かと最初見てる時思ったけど違った。

  70. 劇中で本来の道具扱いなのか自我の件を踏まえて今後新種族として扱うのかの境界でうろうろして結論出さないまま話が動いてるのがなぁ
    この問題にオチをつけるのが話の着地点なんだろうからしょうがないのかもしれないけど、天津がはっきり道具扱いしてるんだから或人にももうちょい明確な考えを出して欲しいんだよな

  71. 天津もヒューマギアのことを「道具である内はセーフ」とか言ってるんだからそこを膨らませればいいのにな

  72. どのみち機械ばかりの企業ではなくも
    企業のイメージが悪い

  73. このコメントは絶版候補に設定されています

  74. 第1話で或人もヒューマギア馬鹿にしてたんだから共存目指すのはせいぜい終盤で良かったのに
    暴走するヒューマギアを止める中で生産中止して、滅亡迅雷と戦いながらもイズとの触れ合いや他にヒューマギアを欲しがる人達と交流してヒューマギアの素晴らしさを知って最終的にアークゼロやサウザーと戦ってnetと和解するとかじゃ駄目なんか?

  75. 正直どう決着をつけるのだろうか
    なんというか今はヒューマギアが新しい種族って感じの扱いになってるというか…
    あと無粋な話だけどゼロワンの世界ってライダモデルとかかなりテクノロジーが進歩してるじゃん
    …あれだけ進歩してるならヒューマギア ザイアスペック以外の便利道具とか火災現場とかで活躍するヒューマギアとはまた違った道具とか出てきてもおかしくないような…

  76. なんでモデルに出来る素晴らしい作品も分野的に沢山あるSFモノでこんな支離滅裂なホンが毎話出てくるの

    ヒューマギア要らなくない?が説得力持っちゃいかんでしょ流石に
    そういうのは作中で問題提起させて、各々の主義主張がぶつかり合っていく過程でリスク考慮した上での具体的な解決策をすり合わせていく事で成立するのよ
    それをすっ飛ばして説得力のクソもない夢理論ゴリ押しで論点ズラシはそりゃ批判されるわ

  77. ※76
    これがガチで的を得てる。モブや天津に問題提起させる割にはそこから議論するだけでもなく或人達は夢夢言って逃げてるだけ

  78. ※41
    まあ、鉄血の仮面ライダーアークファイブ2って言われるほどでもないけどな
    しかも同期でもないから凄い違和感ある

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  80. ※60
    最終的に明確な結論を出してくれるなら「アンドロイドはいらない」とかでも今みたいに不破っとしたまま終わらせるよりはるかにましだと個人的には思う

  81. 結局議論したところでヒューマギアは要らないっていう結論に至るんだから意味ないよ。5番勝負あたりのしくじりがデカすぎる。もう映画とかVシネマに期待。

  82. I5MjU1Mzk

    番組に出た職業をよく見てみ

    実写で顔出し俳優 人間を商品として売ってるよ

  83. で、ID:I5MjUwMzYはこれだけの意見見てどう思う?

  84. チェケラが戦犯すぎる。あそこでゼツメライザー捨ててたらなぁ。サウザーに無理矢理付けられてもまだセーフやった。

  85. どうでもいいが新2019年と墓石に書いてあるのにne2019年やne2020年と名刺に書いてあるんだが新という意味のne
    なんだろうか?。

  86. チェケラ回はせっかくラッパーなんだからアルト社長がラップしてチェケラに理性を取り戻させるくらいした方が良かったと思う

  87. チェケラは分かりやすいミスではあるけどそこ以外に
    まず或人が最終的にどう持っていきたいか、そのために何が必要か全く考えるシーンもなくただ単に火の粉を払っているだけになってしまったのが惜しい
    その辺のドラマをニチアサでやるのは難しいかもしれないけど自分たちでやるって決めたんなら最後までちゃんと向き合ってほしいなって…

  88. チェケラ以外は特別問題はないよね、だいたいの奴は敵を倒したら最終的に解決するし
    まあ、だからこそチェケラの異質感が強いわけだが

  89. 天津が戦犯すぎる。アークと敵対してるのか謎だしお仕事対決を逆手に取るし

  90. ※88
    マッチも危ないと思う
    本人はわざとアークに接続してマギア化したのに責められる事もなくそのままなのはちょっとどうかと思った

  91. あの話は二階堂が千春を守るためにレイダーになったのも含めてホッパーブレードの善意で悪意に抗うって展開への前フリだから善意100%のヒューマギアがマギア化に抵抗した結果が描かれる必要があった都合もある

  92. ※90
    マッチの場合はワザと悪役演じてカップルを作ることに成功した感じもあるからな
    自分の身を犠牲にして仕事を成し遂げているプロの鏡から責める必要ないぞ
    しかも悪意に抵抗できるのは善意って言葉を身をもって証明しているからポイントが高い

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  94. ヒューマギア不要派の負け!
    老人介護の為になにがいるか明日まで考えといてください

  95. 暴走する上に暴走の基準点すら個体によってバラバラな機械なんて危なすぎて必要ないです

  96. 仮面ライダーもヒューマギアだったら
    仮面ライダーは必要ないな?

  97. 機械が全ての会社から無くなるとどうなるかよく考えて下さい。

  98. え?君の勤め先のコピー機やパソコン襲ってくんの?怖っ

  99. トランスモーファー思い出した

  100. お仕事勝負編以降はヒューマギアが暴走とかの安全面込みであまり優秀に見えなくなったのも不要論の後押しとして大きいだろうな
    むしろ最低限自ら掲げた目標を達成できた令ジェネ時空のヒューマギアが一番マシまである

  101. ※98
    的を射ているんだが不覚にもワロタ

  102. ちょっと前だけど「AI暴走」っていう映画でも人口知能が人間多すぎるから処分するね…ってなってたのを思い出す
    ロボット三原則とかどうなってるんだろうね

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