人型ロボで自我を持つ可能性あるのなら、そりゃチェケラみたいなのも生まれる【仮面ライダーゼロワン】

仮面ライダーゼロワン

もうチェケラは復活しないの?

すばらしい夢だ

敵キャラみたい

チェケラキーがDXで出ることを期待してる

チェケラは環境破壊カード

或人へのクリティカルな反論材料だからな…

アルトくんのゴールデンエッグスみたいな笑みがじわじわくる

これは暴走じゃなくてチェケラ自身の自我だから

人間が悪いで結論出てるじゃん
人間が悪いんだよヒューマギアは悪くない
人間が悪い

チェケラから逃げるな

ヘ…ヘイトスピーチ…

夢環境なのにチェケラデッキが強すぎる

夢環境なのにチェケラデッキが強すぎる

悪い人間もいるし悪いヒューマギアもいる
これでこの話はおしまい

悪いヒューマギアもいるとか言いだすなら
おしまいにならねえだろ
責任とか…安全策とか…

今までのヒューマギア見てるとこうなるのも出てくるよね
でも実際に出されると物凄いね…

機械だからまたチェケラみたいな不具合出る危険はあるからな…

暴走とは別方向の大問題が生まれたけど後に続く奴がいないのでセーフ

思えばGペンだって元々は人間の悪意を学んで人間を傷つけかねないシンギュラリティしかけてたんだよね…

嘘つかれたら滅びろするのはチェケラだけなのか悩ましい所だ

チェケラの過程はラスボスに慣れる器

暴走とかじゃなくて純粋にこうなっちゃったの?

そりゃヒューマギアという新たな種なのだから中には悪い奴もいる
だからといってヒューマギアを受け入れないということは許されない
人のほうがヒューマギアのために変わらないといけない

ヒューマギアは運用がヒューマギアと人間の善性に頼りきってるからな

天津社長が忍び込ませた欠陥品とか言ってくれた方が良かったよ

純粋な飛電インテリジェンスの不良品

問題なく稼働している他の全個体を強制停止してリコールする説得力を一身に担う

こいつ1体のせいで或人君の主張に致命的な傷を残してるのがあんまりすぎる
何でお仕事勝負にこんなヒューマギア選んだイズ

ヒューマギアは人間を映す鏡だからね
ヒューマギアの悪事は人間の悪事
人間が悪い

アーク抜きで暴れだした暗殺ちゃんもいるしな

どんな展開に転んでもチェケラが足枷になってて笑う

フラットな視点で見てもチェケラの問題どうするの?って疑問に思うもんだからな
よくある物語の本筋から捨て置かれたモブキャラとは違う

チェケラは人間の悪意を学んだ一人規模のアークみたいなもんだよね

チェケラは誰の手助けもなく自分の意志と夢を持つアルト理想のヒューマギアの筈なのにおかしいな…

だからチェケラは悪くないんだって

じゃあ復活させてください

実際ラスボスでもおかしくない設定だなチェケラ

赤目にならずに人類滅亡って夢もったのに壊されたままだね…

夢を持ったヒューマギアは暴走しませんが
人類を滅ぼす夢を持ったヒューマギアが生まれてるからね…

チェケラは勝手に暴走したのが悪い
滅あたりが何かしてたって設定にすればまだいける

チェケラみたいな自我ゆえの悪意に目覚めたヒューマギアに対し
自我をもった上で人と歩もうとそれをぶん殴るヒューマギアも出せばまだバランスとれるかもしれない
けど出ないだろうな

やっぱり単純な労働力目的なら自我いらないのでは…

チェケラには夢がなかったから暴走した
それだけの話だ

滅亡迅雷はチェケラを量産しようぜ

突き詰めるとヒューマギアが人間の形をしてる意味あるんだろうかってなる

非人型ロボでよくないってなるよね

img.2chan.net/b/res/683670049.htm


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コメント

  1. チェケラ以上のインパクトがあるヒューマギアは現れないだろうな

  2. 滅は許さずチェケラは許す或人の思考回路がガバガバ過ぎて全く感情移入出来ない
    チェケラに関しては悪くないの一点張りでもう掘り下げる気なさそう

  3. 悪くないでしょ、そもそも原因は政治家が不正をしたからだし、不正さえしなければ悪意を持たなかったんだから

  4. 夢持つ人を助けるためのヒューマギアが自我に目覚めて思考するのはテーマだしうん

    まぁ思考するなら人間と同じで悪いヒューマギアも出てくるよね一応分かる

    え?チェケラは悪くないんですか?

  5. 今のところあの件への決着も救済もないけどチェケラを出すことで製作陣は何を狙ってたのかな?

  6. ※3
    お前或人本人か?
    だからって暴走していい理由にはならんだろ

  7. チェケラまた見たいな
    滅とは違ったカウンターキャラで復活してほしい

  8. チェケラへの拒絶反応は正直見てて悲しい。
    ゼロワンは人工知能に関して何の教材にもなれてない証拠だから。

  9. 腹筋、新屋敷、チェケラといいゲストの癖が強すぎる

  10. まぁ、負のシンギュラリティに達してしまった例の一つでは有るよね。

  11. ※3
    人間が悪いのは確かだけど、「議員が憎い!」じゃなくて「汚ぇ人間共は滅びろ!」って飛躍するのは普通にチェケラに問題がある。
    味方の或人に対しても突き飛ばしたりと敵意バリバリだったし。

  12. 暴走したという点で見ればチェケラが悪いし、暴走させたという点で見れば人間が悪くなる。結局、どう見るかによるんだよな。

  13. 政治回はヒューマギアも人間のどっちが悪いかじゃなく両方クソだとしか…
    …やっぱお仕事勝負のラストで出す奴じゃなかったと思う
    だってスレ画って滅亡迅雷関係なく人類滅亡を唱えたんだぞ、下手したらTV本編のラスボスや夏映画のラスボスになっても違和感ないキャラだし

  14. むしろこいつに限らずヒューマギアを何で人型にしたの?
    爺ちゃんの趣味?? 

  15. なぜあそこで人間以下の癇癪を起こしてしまったのか 自分達の種族の存亡がかかっているというのに

  16. ※3
    「ヒューマギアは悪い人間を見ると人類を滅ぼしたくなります」と民衆に説明した上で共存してください投票してくださいなら兎も角そういう事も説明せず暴走した時に製造元の社長がいきなり「人間が悪い!」とか言い出したらそりゃ印象悪くなるわ

  17. ※3
    悪意を持ったことが問題なんだよなあ……

  18. チェケラはゼロワン最終回まで語られるだろうな…チェケラがアークに接続なしで人類滅亡を望んだことを忘れてはいけない(戒め)

  19. 人が悪いからチェケラ悪くない!
    理論だと、その悪い人が大勢いるこの社会にヒューマギアは早すぎるから封印しようねになるよね
    むしろ停止させたのに普及させようとするアルトが悪

  20. お前らチェケラは散々言うくせに賄賂とか捏造は基本ノータッチだよな 人間側も大概ひどいってそれー

  21. ※20
    じゃあ今から日本中の悪人全員更生させにいくストーリーに変えるか?
    あれで滅亡とか叫ばれる限り、全人類を善人にしないとニュースとかですら暴走起こす恐れあるわ

  22. 本当にここはチェケラが好きだね。

  23. 人間に犯罪者がいるんだからヒューマギアにだって危険思想の奴はいるだろう。
    そういうのを取り締まるべきAIMSが通報受けて破壊するのがまあ打倒だろう。
    なんか絶対問題起こさないのでなければ不要!みたいなのもいるけど人間ができることならなんでも人間以上にこなす労働力で基本従順時々弾ける奴がでるくらいなら使うだろ。

  24. ※14
    ヒューマギアが人間の形してるのはおそらく人間の道具を扱うなら人間の姿が1番良いんでしょ
    それと人間社会に溶け込みやすくするため

  25. ※20
    その酷い人間が支配してる世界に、人間によって造られたヒューマギアが人間を滅ぼすわとか言い出したら、んじゃ要らねぇわってなるのは当然じゃん……?
    人間が造ったんだから、必要かどうかを決めるのは人間って大半は思うぞ
    それを人間の方が変われとか、頭が或人すぎる

  26. 日本人って鉄腕アトムの影響で基本人型にしたがるから
    爺ちゃんもその傾向があるんだろう

  27. ※23
    人間がヒューマギアを取り締まっても意味ないでしょ
    ヒューマギアをヒューマギアが取り締まってこそ意味がある

  28. ここまで言われてるとプロジェクトサウザー後編とかで何かしら理由付けされそうな気がするわ

  29. ゼロワンで1番大人気のキャラ来たな……
    チェケラはラスボスになり耐える器だと思ってる ぽっと出のラスボス出すよりかはよっぽど良さげ

  30. チェケラは人間の悪意のせいで暴走したから悪くない!っていうのが或人の考えだけどだったらなんで滅とかは問答無用で倒そうとするんすかね
    奴こそ45%のせいで悪意を受けまくって暴走した被害者みたいなもんでしょ

  31. 自我を持っている以上物事に対してどう感じて何を思うのかなんて本人もコントロールしようがないんだからそう言う意味ではチェケラは悪くない(変身して暴れることを肯定しているわけではない)
    ヒューマギアを労働力として見てる人間目線だとヒューマギアが自我を持つことに微塵もメリットがないだけで

  32. もうこれからの新型ヒューマギアにはシンギュラリティが起きないような設定して、今あるヒューマギアにはシンギュラリティ防止パッチみたいなの配るのが1番に思えてきた。
    人間が欲しいのって自我や夢を持った機械生命体じゃなくて人間に変わる労働力となる従順な奴隷だからな。
    てかそもそもそれがヒューマギアのコンセプトだし。

  33. ※30
    ハッキングされようが自主的だろうが暴れたやつはぶっ倒すってのはずっと一貫してない?
    初期迅が滅に言われたことをやってただけで人類滅亡を目指す意味すらわかってなかった状態なのを知っても倒したんだから

  34. モブの「じゃあ人間でいいだろ」が正論すぎる

  35. まあその人間を底上げするザイアスペックが暴走したんですけどね

  36. 5番勝負の1000%、新屋敷、悪徳刑事、賄賂政治家のクズラッシュの後で、人間が正しいことをすれば良いんだ!とか言われてもねえ…

  37. ※33
    だからこそあのシーンでチェケラを庇ってた理由が謎なんだよね
    チェケラの場合アークに接続してないからバッタ剣でマギアから元に戻しても思想が変わらないと思うから今までどおりとりあえず倒せば良かったのに

  38. たった1話しか出ていないのにこんなに話題の中心で居続けるキャラって今までにいたのかってレベルで必ず議論されるよね。
    或人の今後の発言もチェケラ出すだけで完封できるのがやばいし、何より製作者側がチェケラを問題視しないでそのまま話を進めているのが一番ヤバい。

  39. ※37
    マギア化した後に倒そうとはしてたよ、「俺が直す!」って言いながらメタクラに変身してたからホッパーブレード使うつもりもあったんだろうし
    まあこれがザイアクオリティされて結局手を出せなかったけど

  40. ※25

    人間が変わらなくちゃいけないって言うけどそれ当たり前じゃないのか?俺達が今いる現実でも悪意による強盗や殺人犯がいるだろ?それを居なくするように善意が広がるように頑張るって普通の事じゃないの?

  41. 問題視できるような製作なら強敵にこの設定持たせた上で成長の切っ掛けにする

  42. アークに接続してしまったが姿が変わらなかっただけ…って或人には見えたっていう可能性は?それだったらアークの存在を知った或人にとってはアークに接続してしまったわけでチェケラ本人の意思では無かったって捕えられてチェケラは悪くないってなったのかもしれんし

  43. 或人は人間の悪人に対しても周囲の人間が悪い環境が悪い本人は悪くないって言えるのだろうか
    製品なら不良品を製造して問題を放置したまま売っている飛電が悪いし個人として見るなら周囲の環境が悪かろうと最終的な責任はチェケラ
    或人の言い分はウチの子は純粋だから世の中の悪いものに影響されて暴れただけなんです!子供は悪くない!って言っているバカ親みたい

  44. このコメントは絶版候補に設定されています

  45. ※44
    ゼロワンは全世代対応ドラマだぞ

  46. 滅亡迅雷倒さなきゃ良かったと言って色々言われている座談会といい公式から発信されるものがことごとく裏目に出ているな…

  47. このコメントは絶版候補に設定されています

  48. ※47
    わざわざそう書き込むお前も同じ穴のムジナやぞ
    受け入れろ

  49. そもそもこれ不正を暴いた時点で警察に突き出しときゃ(あの世界の警察はぶっちゃけ信用出来ないけど…)そもそもチェケラが暴走する機会自体無かった訳でそれを「明日の討論会で追求します!」なんてアホな事した飛電側もかなりアレだと思うんだよね。
    そんな事したせいでザイアに証拠を捏造させる時間与えちゃったし。

  50. 人間の悪意に晒され、外部からハッキングされることなく自分の意志で「人類を滅ぼし、ヒューマギアのヒューマギアによるヒューマギアのための政治をすべきである」と結論付けた個体

    こう書くとどう見てもラスボス枠

  51. ※2※30
    そのうちに滅も赦すよきっと

  52. 唐突に復活してラスボスやってくれ

  53. ロイミュードと違ってヒューマギアはただの商品だからな、人権を認める認めない以前の問題として売り出した飛電の責任がある

  54. 議員が悪いって言うけどさ
    政治献金もサクラも別に違反じゃないよね
    だからあの映像も別に悪事の証拠にはならないんじゃないの?

  55. ※53
    感情の芽生えたヒューマギアを人間のパートナーとして認めていこうがテーマだしなんだかんだで色々な政策ができて一緒に暮らせる世の中ができるだろうから大丈夫だと思うけどな。
    現実の基準を創作に持ち込むのは意味無いし。

  56. そもそも最初は「人間が悪い」が原因とはいえ「だから暴力で解決してもいい」とはならないでしょ
    小学校の道徳の授業レベルの話では……?
    それにラップって暴力に頼らずに勢力争いを行うためのストリートギャグたちの音楽バトルが発展に寄与した文化であって、そのラッパーに暴力をふるわせるってお仕事紹介としてもどうかしてる……

  57. チェケラも一応サクラを見抜いたり、賄賂の現場を突き止めたりしてるから優秀な所もあるんだよな。だとしてもこいつ煽り耐性なさ過ぎ。ラッパーを名乗るなら挑発に乗らずにラップで反論ぐらいしろよ。

  58. 45%やアークや滅亡迅雷にハックされた訳でもなく1000%自分の意志で人類滅亡という答えに到達したイレギュラー
    アークゼロの中身コイツにしてラスボスにしようぜ!
    汚い人類滅亡させてヒューマギアの世界を作ろうとするチェケラの夢を
    自分の夢の為に潰す惑人とか最高に人間の業を表現できててよくね?

  59. 一応チェケラ好きなんだよ。AIがたどり着く一つの答えの可能性みたいな感じがするから。ただ作中の扱いが残念だった。或人は「チェケラは悪くない」の一点張りだし、AIが悪い面をラーニングするっていう話も2話で終わらしていい話じゃないだろうし、それこそそのまま滅亡迅雷の仲間になってもいいくらいに重要なポジションだった。なんというか惜しいキャラだったなぁって思う

  60. ゼロワンはテーマが「夢をみよう!」なんだと思う。「夢を叶えるために努力をしよう!」「夢をみるのもいいけど、現実も見よう!」ではなく。或人のギャグで笑う人が(不破さん以外)いないけど、どうすれば笑わせられるようになるのか考えてみるシーンとかないし。或人がヒューマギアの危険性を理解しようとするシーンもない。

  61. まあその夢の実現性とか現場での夢だけじゃなんともならない部分をサポートするってのはヒューマギアの領分だし
    今はヒューマギアも夢を見ていいって話になったから人間もヒューマギアが夢を見れるよう助けてやる感じになりそうだけど

  62. そもそも或人は「本気でチェケラは何一つ悪くないと思ってた」のか?

    思ってもいなかった展開にパニクって、致命的に言葉選びを間違えた、ってシーンだと感じたんだけど。

  63. 記事の中でも「ヒューマギアは悪くない!人間が悪い!」って言ってる人いるけど
    そうやって責任を全部人間に丸投げするなら「じゃあ人間にヒューマギアは早すぎるね。ヒューマギア全部停止させて封印するしかないね」って話にしかならないんだ
    まあ本当に責任を取るべきなのはヒューマギアを管理運用してる飛電なんだけどね
    でもその飛電も人間に責任丸投げしたもんね
    やっぱヒューマギアは人間に早すぎるから全回収するしかないね

  64. ※62
    その後社長室で福添さん達と話てる時も「チェケラは悪くない!悪いのは由藤議員なんだ!」って言ってたし、或人は普通にそう思ってるんじゃない。

  65. 実際、負のシンギュラリティに達させたのは人間だからね。チェケラが悪くないとは言わないが、チェケラだけ悪い様に言うのは違うと思うわ。

  66. ※64
    負けるまでパニクりっぱなしだったのかなって。
    或人の感覚では
    「ここでどうにかしなきゃヒューマギアたちが『みなごろし』にされる」
    って状態だし、ずっと冷静さを失って下手を打ち続けて、当然そんな言葉が誰にも届く訳もなく負けた・・・って風に見えてた。

  67. そこでどうにかしなきゃ飛電が吸収されて最悪人間の社員が解雇されるからチェケラは悪くない!は逆効果だと思うんだが
    そこで冷静に対応出来るかが社長としての器だと思うし元々は副社長に忠告されたのにチェケラを採用や議員通報せず放置した或人の落ち度
    それで自分のミスだ…じゃないで何も知らない市民に人間が悪いと言い放つのは主人公としてちょっと失望したよ

  68. 「チェケラは悪くない」はともかくビラ配ってヒューマギアはラーニングの影響を受けやすいんです!って主張してたのは別にチェケラ個人の擁護じゃなくてヒューマギアそのものに失望しないでって主張だろうからおかしくはないかな

  69. ※64
    負けるまでパニクりっぱなしだったのかなって。
    或人の感覚では
    「ここでどうにかしなきゃヒューマギアたちが『皆殺し』にされる」
    って状態だし、ずっと冷静さを失って下手を打ち続けて、当然そんな言葉が誰にも届く訳もなく負けた・・・って風に見えてた。

  70. チェケラという欠陥品によって問題がおおやけになってからヒューマギアは悪いラーニングで暴走するから人間が悪いとか鏡なんですとか言われても一般人には受け入れがたいと思う
    それこそ選挙前にセキュリティ完璧で問題ないと公表している以上欠陥品を表に出して庇ったた事で裏切られたと市民の飛電と或人への信用は落ちただろうし

  71. そもそもアルトはチェケラがアークに接続していないことに気づいているのか?俺が直すとか言って倒そうとしてなかったっけ

  72. ※65
    「チェケラが悪い」んじゃなくてチェケラを管理できなかった飛電インテリジェンスが一番悪いんだよこの話は本来
    そして管理できなかった癖にその責任を放棄して「チェケラは悪くない。人間が悪い」って言って人間に責任を全部擦りつけてるから話がめちゃくちゃになってるんだ

  73. やっぱ本編があの様だと語れるネタも減るからかここ2ヶ月チェケラの話題ばっかりやな

  74. ※2
    いやぁついに滅も許して人間が悪いしましたね…

  75. ライダーにおいて視聴者から此処まで嫌われる主人公も珍しい。

  76. ※75
    別に嫌ってないから、何故嫌われるのかがよく解らんわ。

  77. ※76
    コメント欄で或人の思考回路はガバガバだのチェケラを庇うバカ親だの頭或人だの言われてるのは嫌われてる以外の何者でもないと思うんですけど(名推理)

  78. ※77
    それは嫌っているというより、増悪をぶつけてるだけなのでは?

  79. ※76
    そりゃ嫌って無かったら嫌われる理由わからくて当然だろ…

  80. 或人がバカだとか、一般人からすれば頭おかしいとか、(少なくとも大企業の)社長の器じゃないとか、その辺は正直その通りだと思う。

    ただ、制作側の「いい加減さ」でこうなったとは思わない。
    企画段階から意図的にこういうキャラにして、結果として見たら上手くいかなかった「ミス」だと思ってる。

    まあ「いい加減」だと思われてるのも、元をたどれば制作側のミスの一つだけど。

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