ヒューマギアの意思をどこまで尊重するかも難しいところ【仮面ライダーゼロワン】

仮面ライダーゼロワン

やりたそうにしてる習い事に対してちゃんとやっていいよする話的なのじゃないのか?

シンギュラリティに達してないヒューマギアにやりたいことなんてあるのか?

漫画家アシスタントとして買った商品に俺は野球選手になりたいとか言われたら応援するのかなあ
飛電がシンギュラ保険とか付けてくれればありか

自発的にシンギュラらないとそこはなぁ…
チェケラみたいにシンギュラった結果人類に仇なそうとしたらどうすんだよ社長

もう既に暴走した前例はあるんやけどなブヘヘ

ヒューマギアの場合物心がつく前からプロ級の腕前で仕事してることになるので人間の子供に例えるのは適切じゃないよ
せめてラーニングデータと関係のない別の業種で働いてみたいって夢を持ったならともかく

チェケラが自由意思に目覚めたらどうするんだ!

所詮はアンドロイド

人間に敵対する意思もまた認められるべきでその後どうするかは別の問題だな

こいつのせいでヒューマギア差別が…

人間が金で動くからこうなった

悪くないならどうして復活させないんですか?

チェケラはやりたいことやっていいんだ

ヒューマギアの意思を尊重しないとな

こいつがいなかったら町の人がヒューマギア歩いてるだけで怖がる今の展開作れなかったので必要

ヒューマギアの闇の象徴

チェケラはゼツメライザーつけた状態で破壊されたからバックアップがないってことなんだろうけど
また出ないのかな

ヒューマギアは善良な存在でないと色々困るんだよ

自由意志なんてどうでもいいだろ
自我に芽生えても実直に仕事に打ち込むのが日本人らしい人間性だよ

なんでこいつを五番勝負の最後に持ってきた…

危険なヒューマギアはアークにハッキングされてたんです!!

都合の悪いヒューマギアは洗脳されたヒューマギアです
破壊してリセットします

デルモの夢はランウェイを歩いて歓声を聞く事だろ?
俺が代わりに歩いといてやったぜ!

人類に興味ないけどヒューマギアに対しても真面目に接してない辺り
「人間とヒューマギアは同じだと思ってる」が嘘偽り無い可能性が高い

全体を通して何を目指してるのか分からない
人とヒューマギアの共存って1話で達成してるし

導入されて随分時が経ってるのに共存と廃棄の争いなんて今更過ぎるんだよな

やはり飛電製作所は早々につぶさないといけませんね…

ノコノコ戦いに行って負けて帰るなんてことせず早く潰してよ
吹けば飛ぶような会社なんでしょ

チェケラ問題をそのまま無しにいてく気じゃないだろうな
ある意味で一番自我に目覚めたのに

悪くないと言い張ったからあれで終わりよ

自分の意志で悪に目覚めたヒューマギアとか世界観的に超重要な存在なんだけどなぁ
一話限りの使い捨てで終わらせるには勿体ないと思うわ

夢を持ったチェケラが封印されるのは理不尽だわな

まあ人に迷惑な夢持ってる奴が排除されるのは人間だろうと同じだしそこはな

夢の啓蒙活動とかたっくんが変な顔しそう

信じてお仕事勝負に送り出したチェケラが政治家のおじさんに証拠として突きつけたビデオレターを無視されて人類絶滅にドハマリするなんて

新種族ならそれでもいいが一応売りもんだろうがヒューマギアは

may.2chan.net/b/res/727267693.htm


仮面ライダーゼロワン
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コメント

  1. ところで対価は?

  2. 滅亡迅雷の雷枠もう或人だろこれ
    ライジングだしちょうどいいじゃん
    なんか主人公の考えてることがよく分からん

  3. ラスボスは悪の仮面ライダーゼロワン
    終盤でサウザーが民衆の声に応えて正義に目覚め、主人公に切り替わる
    そして或人を倒し、これまでの話を全部撤回して「危険なヒューマギアは絶版だ」エンド
    一部のヒューマギア支持者に「ヒューマギアは人類には早すぎたんだな……」とか言わせて締める
    史上二度目の主人公がラスボスルートも割とありそう

  4. この番組はどんな主張だろうと或人が言ったことが正しいこととして進むからな
    或人を諭して成長させるキャラが誰もいないし

  5. 前回の社長の「ヒューマギアは人間の道具じゃない」発言とヒューマギアは飛電インテリジェンスが販売している商品という事実がどうやっても俺の中で両立できないんだわ

  6. 自由意思に目覚めたヒューマギアに人類が勝てる気がしないんだけどな
    あっちは素で人間より強いし体替えられるしロイミュードみたいに数が決まっていないから無限に作って増やせる
    寿命だってあっちの方が長い
    主人公のやっている事って人類滅亡の手助けだと思う

  7. ※1 君は勉強熱心だね!!!!それに比べて鎧武!!!!!

  8. 派遣社員みたいなもんだよ(或人にとっては)
    飛電インテリジェンスが販売=スキルを持つ派遣社員を送り込む と考えれば
    派遣先でろくでもない扱いを受けてたら派遣会社としては文句を言うべきだろう?

  9. まあ人類滅べ!っていうスタンスの芸術家は居ないわけじゃない

    シンギュラリティ後のアーク接続はないというアルトの言葉を信じるなら、1000%がゼツメライザー渡さなきゃ無害で無力な1人のラッパーでしかないからな

    それが夢のマシンだと言えるのかは知らんが

  10. 自分達の言うこと聞く奴以外いなくなれ!っ思考の人間が多すぎるのもどうかとは思う。
    人間はいつから人間様になったのだろう。
    こういう奴らが多いから戦争も絶えないし、人間が作ってる社会なのに人間が生きづらいという本末転倒な事になってるんだよな。
    色々な物に寛容な社会が作れれば人間が生きやすい社会になるし、それはつまりヒューマギアにとっても楽しい社会なんだけどな。
    人に悪意があるのは否定しないけどそれをしょうがないで終わらせちゃ駄目だと思う。

  11. 前回はデルモを支持するファンがたくさんいるから復帰させたいって話だったのに或人とイズで代役が務まるんだったらデルモいらなくね?って思ってしまった。それこそヒューマギア全廃棄して人間でいいやん

  12. ※11デルモが出られないと知ったら、彼女の代役として出てくれた二人を優しく迎えるのも、ファンの役目じゃないかな。
    ファンならその対象の思いは大事にするもんだし、(アイドルのファンならライブ会場で嫁コールするの辞めてと言われたらアイドルのために辞めるみたいな)
    上手く言えんが、ファンだからこそ温かく迎えたんじゃない?(過激なファンは古今東西どこでもいるけれど)

  13. ※4
    一応諭すキャラクターはいるんだよ、だけど或人本人は話を聞かないしなぁなぁで終わっちゃう

  14. ※5
    もう飛電インテリジェンスはヒューマギアを販売していません
    稼働しているヒューマギアは飛電製作所か滅亡迅雷.netのどちらかの所属
    もしくはフリーです
    両立できない事実が解消されて良かったね

  15. ※11
    その話はヒューマギアの夢をみんなでかなえたってのがポイントであってそんなしょうもない屁理屈は制作側も考慮してないでしょ

  16. 自分の好きなファッションモデルの復帰を知って見に行ったのに、ランウェイ歩いてきたのが不祥事起こした企業の元社長とそいつの秘書とか俺ならキレる

  17. そうか?俺にはイズと或人を見てなんだかんだでテンション上がるお前の姿が見える見える…

  18. ※16
    デルモが出られないからといって、何もせずに帰すなんてのはそれこそお客さんに失礼でしょ。デルモの心情としてもお客さんを楽しませたいってのがあるんだし。
    そんなデルモの思いに答えたかった二人は慣れない場所に立ったんだし、そんな二人を受け入れたのは納得だとは思うが?(事情を知らなかったとしてもアナウンスの一つぐらいするだろうし)

  19. どんな綺麗事を言ったところでヒューマギアは飛電の商品でしかないんだよ。
    人間とヒューマギアは同じとか言ったら飛電製作所のやってる事ってクローン人間量産してるようなもんじゃねえか。

  20. 綺麗事かもね。
    けどさ綺麗事が絵空事と、笑われる現実だからこそ創作の世界くらい綺麗事やハッピーエンドを望んで良いんじゃないの?
    現実も創作も辛い事ばかりじゃ生きてく希望なんて持てないじゃん。

  21. ????「だって綺麗事が好きなんだもん」

  22. ※19
    綺麗事が駄目なら、クウガも駄目じゃん。むしろ、仮面ライダーの全てが駄目じゃん。貴方は何で仮面ライダーを見てるの?

  23. 初期の頃なら「色々あったけど人間とヒューマギアは仲良く暮らしていきます!めでたしめでたし!」で良かったんだろうけどなあ…
    チェケラとかクズな人間ゲストとかそのクズ達(新屋敷、ハンカチ燃やしたチンピラ等)がたまに正論を吐いていくのとか何か余計な事考えざるを得ない方向に話が行ってるのが…

  24. ヒーローなんて皆綺麗事を実現するために、戦ってるだぞ。
    或人だって投げ出しても良い物を、投げ出さず、そして誰に頼まれた訳でもなく自らの意思で命かけて戦ってるんだし。
    ヒーローは綺麗事を抱いているのが普通なんだよ。

  25. ※2
    ライジング要素全く関係ないだろえーっ!

  26. ※25
    しかも、雷要素はアビリティがサンダーのライトニングホーネットなんだよね・・・

  27. ※20
    自分勝手な綺麗事で人間を危険に晒すような奴を仮面ライダーと呼べるのか……?
    クウガとゼロワンじゃ話が違う
    もし五代が「グロンギと共存すべきだ!」って言っていたら(勿論言う筈がないが)、それを無条件で受け入れるのか?

  28. ※27
    グロンギとヒューマギアでも事情や話が違うよね。スペースビーストやグロンギみたいな奴ではないよね。

  29. 五代と或人、同じ記念すべき第1作目の主人公なのにどこで差がついたんだろうなぁ…

  30. ※29
    そう?

  31. ※29
    プロデューサーが高寺か大森かの違いでは?
    結局はプロデューサーとかの意向が強く出るのがテレビドラマだし。

  32. チェケラ大暴れでヒューマギアの安全性が否定されたうえに、新屋敷やチンピラの俺達の雇用を奪うじゃね?って不安に何も答えを出せてないのがな…
    「ヒューマギアは人間の役に立つ夢のマシーン」→「或人は人間のために活動している」
    っていう物語の大前提が崩れた。
    だから※27みたいな事を言われたりする。

  33. 前提否定されて夢壊された上での成長とか描かないといけないがそれはそれで見てて疲れる作品になりそうで難しいな

  34. なんというか或人は主張がずっとヒューマギアは悪くない!夢のマシーン!夢を見たって良い!って感じが全面に出ていてヒューマギアの負の面について人間側の不利益は考えていらっしゃるの?って感じがする
    今までの主人公に比べて人間側のヒーロー感が無いから応援しにくい

  35. でも、※27は流石に無いでしょ。ヒューマギアとグロンギじゃあね・・・

  36. ※34
    そもそもゼロワン世界の人間は守る価値があるように見えないのがね…
    これはビルドでも言えたけど、ビルドの方は戦争の描写や印象操作の影響もあるからまだ納得はできる。
    ゼロワン世界の人間はどいつもこいつも自分の事や自分の利益しか考えてないし。(全員とは言わんが)

  37. 只、何を言われても自分が信じた夢を諦めず進み続ける或人の姿は立派だとは思う。
    今時の人間って簡単に諦めがちだし。

  38. ※37
    解る。或人の『夢に向かって進む姿』や不破さんの『夢を見つける為に頑張る姿』は眩しく見える。

  39. 現状ヒューマギアと敵対してるわけじゃないからどうしてもヒューマギア側のヒーローに見えるのはしょうがないんかな

  40. ※38
    録な夢も持てずダラダラ生きてる自分みたいな人間には夢に向かって諦めず進む或人や、自分の夢を見つける事に全力な不破さんは凄く輝いて見える。

  41. どんなに力を尽くしても綺麗事だけじゃどうにもならないってことを痛感してる五代が言うから映えるのであって
    綺麗事を言うこと自体の良し悪しじゃなくて説得力の問題でしょ

  42. こうやってぶち壊す。はぁ、また蝗が現れた。

  43. ※14
    うーわアタオカ発見

  44. ID:k2MTEyNTcとID:A2ODE2NjAが連投しまくって必死に擁護してんのホント草枯れる。
    荒らしがしたいなら他所でやってくれよな~頼むよ~

  45. ※43
    分かる
    或人はずっとイズに頼りっきりだったし五代の言葉と重みが違う
    こういうのは脚本のマズさやキャラ描写の積み重ねの失敗だと思うけどヒューマギアに関しては問題を放置して綺麗事を言っている或人に説得力が無い

  46. どっちが荒らしとかなんだよ。
    自分ら二人は別にゼロワンに対して批判的な人達を邪魔者扱いしたりしてないでしょ。
    むしろあんたの方がゼロワンが好きってだけで俺達を荒らし扱いしてるじゃねーか。
    ここは仮面ライダーが好きな人も集まるし、嫌いな人も集まる場所だけど、自分と意見が違うだけの人間を邪魔者扱いするのはそれこそどうなんだ?

  47. ※45
    まぁ或人の言葉に説得力は薄いよね。
    それでもこれからの成長と最終回を見た時に、良い作品だったと思える様に期待はしたい。

  48. ※46
    私が言っていることを根本的に分かってないなぁ…。
    私が言っているのは、コメント欄を私物化するなってことだよ

  49. 私物化するなって言われてもそんかつもりないし、私物化してるかどうかなんてあんたの匙加減一つじゃん。
    何を持って私物化してると思ったの?
    そもそも個々は個人が自分が思った事や、心情を書き込む所でしょ?

  50. ID:A2ODE2NjAの今までのコメを見ると或人に同調するあまりかなりの人間侮蔑している様に見えるけどな
    ※10の発言や「人間はいつから人間様になったのだろう」「綺麗事」というワードが好きなようですがもしやチェケラスレで延々とコメし続けて頭或人と言われて喜んでいた1人レスバさんですか?

  51. コメント数が多い事が私物化してるってことなら、意見を交わしあったりできないと思うよ。

  52. ※44
    気付かないうちに荒らしていたのですね。本当にすみませんでした。で、何故『荒らし』だと断定されたのでしょうか?後、コメントを私物化したという根拠は何処にあるのでしょうか?

  53. ※49
    君のIDがどれだけ積み重なってるか分かってる?このコメントを入れておそらく50だろうけど、その内君のコメントは12。ちょっと異常だよこれは

  54. ※50
    赤の他人です。
    言葉が荒いのは普段からこのテンションだからってのもあるよ。
    ただゼロワンが好きな身としては、不満な所があるのも理解しているけど、言いたい放題言われてちょっと悲しいなって気持ちがあるから。

  55. ※53
    別人なのですみませんが、連投の何処が異常なのでしょうか?私も他の記事でやってしまった事が有るので、ご教授願いたいのですが。

  56. 端末が違うのか

  57. ですからその別の所の人と自分は関係ありませんし、ID:k2MTEyNTcさんも自分とは関係ない他人です。
    わざわざ別の端末を使ってアクセスするほど暇人でも裕福でもありません。

  58. ※56
    ああ、そういう意味ですか。一人暮らしをしてる私にそんな金も余裕も有りませんよ。というか、そんな器用な事が出来るのなら、その器用さを分けて欲しい位です。本当に欲しい・・・

  59. なんか某掲示板サイトの底辺でも中々見かけないようなレスバ発生してんな

  60. ヒューマギアが本来の職業と関係ない夢を持ったらどうするのって話よく見るけど
    基本劇中では善意のシンギュラリティって仕事へのやりがいとかで目覚めてたし、現状自由意思や夢を持ったヒューマギアって
    ・飛電の社長秘書→特定の個人の社長秘書であり続ける
    ・漫画家アシスタント→自分の漫画を描く
    ・モデル→今年もランウェイを歩く。仕事で自分を表現する
    っていう仕事でのラーニングの延長線上にあるものなんだからそうなると別の夢に目覚めた原因は関係ない業務を押し付けたユーザー側にあるはずだよね。ヒューマギアは自我に目覚めてない場合は職務に忠実であるはずだし
    要するに家事をやってくれる家政婦ヒューマギアに育児もさせてたら育児の楽しさに目覚めちゃったみたいな話じゃない?

  61. そもそも言うことを聞いてくれるアシスタントロボットが求められてるのに夢とかシンギュラリティとか目覚めるのが厄介すぎる
    更に面倒なことに旧型でバックアップが無いとはいえヒューマギア製造スキル持ちすらいる始末

    再起動させて全部見張れるならいいが、そうじゃなきゃ第二の暗殺ちゃんとか滅亡迅雷うむだけだぞ

  62. ヒューマギア擁護派は例えば落ちたら絶対に助からない崖にそれぞれ自分とは初対面の人間とヒューマギアがぶら下がっていてどちらかしか助けられない状況でもうんうん悩むの?
    最終目的が人間と同等の権利を与えるとするならどうするの?

  63. ※62
    うわっ、そこまで飛躍させるのかよ・・・

  64. 或人はもちろんヒューマギア反対派の1000%ですら市民目線のヒューマギア批判が無くて、それを言ってるのが新屋敷達クズなゲストだけってのが異常
    ヒューマギア批判はクズキャラにやらせて問題を矮小化させようという制作側の意図が見える

  65. ※60
    ウィルは仕事へのやりがいから対価を求めだしたしチェケラは仕事とは関係ない所で人類滅亡を言い出した
    ≫仕事でのラーニングの延長線上にあるものなんだからそうなると別の夢に目覚めた原因は関係ない業務を押し付けたユーザー側にあるはずだ

    この理論が訳が分からない
    またチェケラは悪くないそうラーニングさせた人間が悪いんですってやつ?

  66. ※65
    でも結局は天津が悪意は植え付けたのが原因だからな。
    天津が悪意を植え付けなかった場合どうなっていたのかは気になる。

  67. すげーな前もだったけどここまで1人で連投する奴がいるとは…
    前に150コメくらいあったスレの奴と同じ奴か?

  68. ※66
    1000%が悪意を植え付けなかったのがチェケラでしょ
    政治家は悪いけど言論で対抗せずに暴力で屈服させようとしたチェケラは悪い
    投げられたゼツメライザーを自ら付けて人類滅亡をしようとしたのもチェケラの意志だよ

  69. ※67
    連投って悪い事なの?

  70. ※64
    だったらこの物語の中では「矮小な問題」なんだよ。それでいいじゃないか

    ※67
    あの人は逆に天津贔屓でヒューマギア否定派だったような

  71. そんなことよりコービーのときにやったバックアップだとラーニングがなくなるって話はどこいったんだよ

  72. 序盤で意味ありげな設定を披露しまくった反動でそれらをまるで活かせてない中盤以降の展開に叩きが集中してるのがゼロワンの現状

  73. ※65
    いやこれは善意からのシンギュラリティ→夢って点についての話であって
    劇中の例みたいに人間に悪感情を持たずにシンギュラリティに達したヒューマギアが、想定された業務と全く異なった夢を持ったらどうするの?ってことについて言ってる
    記事に出てる漫画家アシスタントが野球選手になりたがったらどうする?とかの話で
    この場合だとラーニングって前提がある以上野球にやりがいを感じないとそういう夢は抱かないはずだから、本来の業務から逸脱して野球をさせてたユーザー側に問題があるのでは?という話

  74. ※7
    神様とばっちり過ぎて草
    いっそヒューマギアはコウタ星に移住すれ
    ヒューマギアになら溶原性細胞もうつらないだろうから、千尋とイユも一緒に

  75. ※74
    ヒューマギアはいいが、彼等がヘルヘイムの実を食べたらインベスに感染するタイプの
    アマゾン病原体が生まれてしまうかも知れない

  76. ※73
    本来の業務をさせていた「アシスタント目的の」Gペンはシンギュラリティを起こして自らオリジナルの漫画を描きたいと思うようになった
    この時点で作中では持ち主が良いよっていう感じだったけど結構マズイ事になっていると思うよ
    自分の手伝いをさせていたヒューマギアがシンギュラリティを起こして「こんなクソ漫画じゃないで自分で漫画描きたい」とか「今の業務から得たスキルで起業します」とか言い出したら困る

  77. ※76
    それはそうだと思う
    アシスタントが漫画家デビューって本来なら普通の流れだけど、ユーザーはアシスタントを求めて買ったわけだし弟子が欲しいならそれこそ人間でも良いし
    実際元々のゲスト回はアシスタント業務から逸脱してたのを専念させたって話なわけだしそこを自ら外れるのは筋通ってない部分もある。Gペンは先生との同意の元でアシスタント業も平行してやってるから問題ないみたいだけど
    ユーザーがヒューマギアの意思をどこまで尊重するかって話に戻ってくるな

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