チェケラが不良品だったからこそ、あのタイミングでちゃんと弁解すべきだったのかもしれない【仮面ライダーゼロワン】

仮面ライダーゼロワン

おは元社長

役者さんの演技力がめきめき上がってるのが余計につらい

シリアス顔と変顔の落差が大きいのもいいね
あとあとバケる仮面ライダー俳優にその傾向がある.

もっと人間と関わってください…

飛電の人間のヒラ社員とか全然出てこなかったね

社長退任したらお笑い芸人に戻らないんですか

ヒューマギアは大体いい子だったけどチェケラだけは不良品じゃないかな…

チェケラは不良品って認めればまだよかったのに
社長の一言であれがヒューマギアの仕様の範囲内の動作って事になってしまった

弁護士ヒューマギアは人間より頭よかったのに差がありすぎませんかね

そうか?
嘘発見器頼りの無能弁護士だろ

うちの子は悪くないと叫ぶモンペみたいだな

ラーニング次第で善くなるっていうのをまさにチェケラで証明しなきゃならないところなんだよなあ

ラーニング次第では人類滅亡に目覚めるって時点で製品として欠陥がありすぎる

使う人間が悪い扱いは責任逃れにも程がある

悪用されて暴走された個体だけじゃなくチェケラみたいな不良品も自分で処分しないとダメだよな

ロボット三原則すら入ってないのはダメだね

アークとの接触で書き換えられるってならまだしも自己判断で人類滅べという思考に辿り着くとか
欠陥品というレベルは超越してるよね…

ラーニングが悪いの画像もありませんかね
悪用されない限り(ry→汚え人間は滅びろ→ラーニングが悪い→チェケラは悪くないの4コマにしたい

土下座したとき壊さないでじゃなく殺さないでと言ったからな
ちょっと特殊な感覚をお持ちになられている

悪い人間からラーニングしてきたチェケラを呼んでしまったイズがポンコツみたいになってしまう

やっぱイズが黒幕だと思う

OP回収もできて完璧だな

ていうかチェケラってなんだったの

アーク経由じゃない新たなる人類の敵だけどこのまま封印しておけば無害

チェケラのバックアップは消去されたんだろうか

まあチェケラもいつの間にか修理されてて悪い奴じゃなかったとか言われてそうだが

セキュリティは強化しました!という社長の発言をちゃんと表現してくれてるのに…

ヒューマギアは人間にできない仕事を専門にすればいいんだ
普通の人間にもやれることをやらせるとそりゃ反発もある

「人類を労働から解放する代わりにメンタルケアと対価が必要!」

モブ「人間でいいじゃん」

ヒューマギアの労働への対価はあるのでしょうか?

ヒューマギアは心がある夢の奴隷なんだよ

シンギュラリティに達し始めたのは最近のことだが

じゃあ早急にリコールしなきゃな

ヒューマギアが暴走するのは人間のせいなんだよとか言われてもじゃあ危ないから売るなよとしかならない

チェケラと友達になろうゼ!

人間と同じなら人間でいいだろが正論過ぎる

しかも人間以上のスペック持ってるから暴れでもしたら大変だ
マギア化したらもっと酷い事になるし

でも実際病院とか今更ヒューマギア切り捨てられるかな…

チェケラ見ての危険性を考慮したらさすがに
というかやっぱひたすら悲惨な役回りだなチェケラ

暴れられて危険な可能性あるなら切り捨てるしかないすぎる
患者などなどから文句出るだろうし

Drオミゴトはまともだったのにな…
まあ危険性考えたら多少まともなのが居ても関係ないか

いままでの話もこいつら悪意ラーニングし続けるとチェケラになるんだろうな…って思うとまともに見れなくなりそう

そんなチェケラサインが出たら買い替え時ですみたいな…

チェケラになるという字面が面白すぎる

いつチェケるか分からない機械を使うのは怖いのは当然で
仮に他社からヒューマギアと同等の商品がでたらみんなそっち使うよね

まぁ取り合えずチェケラのことは置いておこう、あいつだけやたらおかしい

ホントにあいつだけなんであんな沸点低いの…

やりがいはそうプログラムされてるってことならわかるよただそのせいでシンギュラるのはな…

人を笑顔にしたい!って気持ちが原動力になってるのがヒューマギアなんだなー
とか序盤は思ってたけど全然そんなことなかったな

チェケラが動詞みたいになってて笑う

チェケライズ

チェケラインパクトが強すぎた

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コメント

  1. 人間より能力が上回ってる存在が心を持つ危険さに目を向けてくださいよ或人さん

  2. ヒューマギアはなぁ!夢のマシーンなんだよ!

  3. 今回ばかりは流石に人選ならぬヒューマギア選ミス

  4. ゼアが自発的に何とかしてくれてたら面倒が無かったのに

  5. まあ此の期に及んでヒューマギア信仰してる辺り或人くんはオツム弱いんやろなあ……社長業なんて合理的且つ迅速な決断力や心から部下に信頼されるリーダーシップを求められる役職に、只の売れない芸人だった若者には荷が重過ぎたんだよ って最近は思いながら見てる

  6. 煽り耐性がワンピースのエース並に酷すぎる

  7. 所詮チェケラは先の時代の敗北者じゃけぇ…

  8. 或人の倫理観が悪い意味で現実離れしてることを公式(特にゅぅゃ)が認識してるか、そして永夢の時でさえキャラ付けが殆ど役者の素頼りだったから本当にゅぅゃにキャラ作りの能力があるのかどうかが問題だな。
    認識してて能力が本当にあったのなら後々或人の価値観を現実に近づけていく過程が描かれたり、それまでの過去の行動も本編後に詳しく理由付けされるだろう。
    もしこのまま主人公がヘイトを買い続ける前代未聞の事態が続けば、クウガやWなどに相当する節目一作目で失敗したことと合わせて仮面ライダーシリーズ存続の危機になる。

  9. ヒューマギアの危険性の象徴みたいな奴出して飛電負けた後に、これからもお仕事やりますとかほざくのマジで理解できん。

  10. イズって結構ポンコツだよね。チェケラの件もてれびくんの時もミスしてたし…
    このままじゃただ可愛いだけのキャラで終わっちまうぞ

  11. チェケるで草生えた
    流行って欲しい

  12. ※10 イズが或人がわざと5番勝負に負けるように仕組んでるとかありそう。滅亡迅雷一時壊滅時の謎の煽りムーブとかも、修理(を装った強化)の過程で強化アイテムか何かを埋め込む為にわざと修理が必要な状態にした、とかありそう。今までもイズが襲われることなんて殆ど無かったんだし。イズが黒幕だと思う。

  13. ※12もしそんな展開だとしたら或人くん精神崩壊してまう…ただでさえかわいそうな現状なのに…

  14. ※12
    脚そ考

  15. チェケラはヒューマギアの王だな

  16. ※13 ストーリーの整合性と或人の主人公としての魅力さえどうにかなれば精神崩壊ぐらい軽い。今の創作なんて現実が苦しいから、視聴者や読者の求めてるものは異世界ものみたいな「苦しみから逃げられる」作品か、アマゾンズやメイドインアビスみたいな「更なる苦しみで感覚を麻痺させる」作品に大きく二極化されてるし。

  17. ※9
    どうせパワハラでチェケラ化とかやるんだろうな

  18. どうせヒデンをザイアが買収する為の手口

  19. ※14 脚本はそこまで考えてないかもしれないが、他のいくつかの掲示板の過去作当時のスレで今後の展開を予言していた(あるいは、ように見える)人がそれなりにいたが、 ブレイド放映中から公式でオンドゥル語を使う位地獄耳の東映のことだから、ネットでファンのスレを見て面白そうな予想を作品に取り入れることなど普通にしてると思うんだ。だから、とりあえず想像しているシナリオを書いておく。

  20. 正直、現状だとヒューマギア要らね、ザイアスペックで良いじゃんって思う
    人間と同じなら、スペックが高くて危険なヒューマギじゃなくて人間で良いじゃん

  21. 暴発すれば使用している会社どころか町さえ消え去る可能性がある製品を使う意味がないよな
    しかも飛電は有効な対策を全然していないし社長は自分のところの商品は悪くない!しか言わないし自分が市民だったら廃棄派の1000%に吸収された方が良いとさえ感じると思う

  22. 下野した或人が一般市民から※21のような批判や指摘を容赦なくぶつけられて前半でやってたことを反省するっていうのが良いと思う。「令和ライダー(もしゼロワン以降も続くなら)」の特徴は「途中で改心し、本当の正義の味方になる」が良いかも。

  23. サクヨの時点でモジュールが青なのに人類滅亡しろって言ってたから、チェケラが不良品ってわけじゃなくてこれが仕様だよ。
    劇中で45%がヒューマギアには自我を抑制する理性が存在しないって言ってたように、煽り耐性が低いんじゃなくてマジで存在すらしてないから負の感情でシンギュラったらもう終わり。
    心はデータ化出来ないから破壊してバックアップから復活させるとかすれば一応大丈夫だが、不破さんや45%が言うように危険な存在すぎる。

  24. ※21
    1000%に吸収されたら、絶対ゼアとか悪用されて人間とヒューマギアの全面戦争が起こりますよ・・・。

  25. 「ヒューマギアは夢のマシンだ」はこれまでの話を見ていればまだ理解できる。
    分からないのが「チェケラは悪くない」の一点張りをしているということ。仮に政治家が不正を行ったからだとしても暴走をしたこと自体は一応にでも謝らないといけない気がする。
    あと、あの政治家はちゃんと訴えた方がいいんじゃないですかね・・・。

  26. ※24
    一般市民はそんな事は知らないし端から見ても或人の行動は反感を食らうと思うよ
    或人がヒューマギアを庇う程飛電の印象は悪くなり対して1000%はヒューマギアの危険性を示した上での廃棄派で暴発すれば容赦なく倒してくれる社長と社員がいる&市民も守ってくれる姿をアピールしているというだけでZAIAのイメージは飛電より格段に良いと思う

  27. ※25
    飛電側が訴えても証拠は軒並み捏造扱いだろうしZAIA側は訴える訳がないから45%が天下を取ってる現状を打破しない限りはあの政治家が裁かれる事はないと思う
    あれだけ露骨な汚職を描写した以上それなりの結末は迎えるだろうけど

  28.  ヒューマギアは心持たせた時点で論外なのよね
     心なんてなくても労働はできるし、対価を払う気もないのに辛かったりするとか地獄だしな
     だからコレノスケの「労働から解放する」は建前なんじゃないかな、デトロイトでも開発者がそういう心を仕込んでたりしてたし

     ともなるとコレノスケかゼアとアークのどれかが犯人ということになる
     ただそれがわかってもヒューマギアに全員肯定的すぎて、壊してくれないのよね。絶対陰謀があるのにさ
     45が脚本に贔屓されているのは事実だが、主人公も作品の都合上ヒューマギアに贔屓しすぎなのよ

     

  29. チェケラ? 飛電が負ける為だけに作らされたヒューマギアだよ。
    1話退場、一切のフォロー無しとか凄いわ

  30. チェケラの存在によって今まで1000%に溜まってたヘイトの何割かが或人に渡った気がする。1000%のヒューマギアへの姿勢に少しは説得力が出たし、逆に或人の倫理観への疑念が増したし。

  31. 人類を絶滅させたいと思ったことがない者からチェケラを責めなさい
    ない? 犬かお前は
    赤ん坊でさえこの世が憎くて泣くのだぞ

  32. ※20
    安全面とかは確実はそうなんだろうけど病院回で描かれたような根本的な人手不足問題はどうするんだって話
    作中描写からしてヒューマギアは既に社会に浸透し過ぎてるんだけど、今の脚本の頭は無くても回るみたいな事になってるのかな

  33. 今の或人には人間もヒューマギアも見えてない
    成長過程としてならいいんだが、今回とか次回予告を見る限り悪い意味で全くブレなさそうなのがもう

  34. 周囲に人間の悪意をラーニングさせられたヒューマギアといえば迅なんだけどあいつってだいぶ変化の様子が描かれてたよな。この問題に付き合うつもりがあるならそこら辺が鍵になりそう

  35. そういや或人って「ヒューマギアは悪くない」ばっかりで今回の雇用問題とかには全く目を向けてないよな
    まぁ子ども向けだし制作側の現状を見るに何も考えてないだろうがせめて夢の押し付けじゃなく納得出来るような落とし所を見つけて欲しいわ

  36. チェケラのせいでヒューマギアが暴走してるのは45歳がアーク弄ったせいだって理論まで封じられたのがキツイ。まぁもともと作中ではこのことはスルーされてるけど

  37. チェケラが暗殺ちゃんや雷くんと同じドードー使いだったのを考えると潜在的滅亡迅雷の後釜でしたとか考えちゃうけどそんなことないよね?

  38. ※35
    大森Pや製作が放送前から散々「今作品は全年齢が対象です」と公言しちゃったから子ども向けの言い訳は潰されているぞ

  39. 「ヒューマギアは純粋、善意をラーニングさせればOK」「ヒューマギアは夢のマシーン」という前提があるせいで「善意=良いものとは限らない(地獄への道は善意で舗装されている、という諺があるように時にして意図せぬ悲劇も招くこともあれば、悪意を隠す体の良いスケープゴートになりえる曲者)」「どの方向性でもシンギュラリティに目覚める故に、ヒューマギアからすれば人間と同じような個であるが、あくまで一種族でなく機械という認識である人間の都合からすればチェケラは欠陥品(脅威)でしかない」っていう課題を片付ける(そもそも課題にすらなってなさそう)のが困難になってるのがな
    まぁ今後どう話が転ぶか、或人の考え(夢そのものはともかく)に変化が訪れるか訪れないかなんじゃないかなぁと。

  40. ※38ライダーゲームがCEROAのご時世になにいってんの?
    そもそも大森の言うゼロワンは全年齢が対象ですっていうけど
    Vシネ押しはしませんとか細かく公言されて無いからメインは不明と
    変わらんというのと同じだよ

  41. キタネエニンゲンハホロビロ

  42. キタネエタカハシハホロビロ

  43. ※39 本当それに尽きるな。

  44. ※33 同じ脚本の永夢の時も役者さんのお陰で説得力が付いたのと作風がそれを許したおかげで何も言われないが全くぶれてないしな。

  45. でも今更或人にヒューマギアなんてただの道具だとか言わせられる訳無いし

  46. ヒューマギアと人間のバランサーになるしか落としどころがなさそう。

  47. 後はアマゾンズの悠みたいになるか。

  48. 第一に、あの政治家って何か悪い事したか?
    政治献金受け取るのもサクラ雇うのも、別にそれ自体が悪い訳でもないのに

  49. まぁ、視聴者の考察が当たるわけがないってoqのお陰で説得力が付いたしな

  50. 仕事奪われるの嫌だからヒューマギアいらね
    →ヒューマギアは夢のマシーンです!ちゃんと
    接してあげれは素晴らしいパートナーになりま
    す!
    じゃあヒューマギア使おう! 仕事楽になったな
    → ヒューマギアに仕事を任せきりだなんて、情
    熱は無いんですか!?彼らは人間の奴隷ではあ
    りませんよ!!
    或人の主張ってこういう事だよ

  51. 人類絶滅チェケライザー発売しろ

  52. ヒューマギアを平等なパートナーとして扱えと言っているんだぞ

     つまり、彼の本質は人類は滅亡し、ヒューマギアこそが新人類となる というのと大差ない
     というかヒューマギアを人類と認識している或人と所詮は機械と認識している視聴者や作中市民たちとは決定的に意識が乖離しているのよ

     或人は社長ではなく政治家を目指すべきなのよね
     ヒューマギアという労働力をもってして、人類を養ってやろうとするなら一企業じゃなく国である必要があるし(国じゃなきゃやる必然性がないとも言える)
     ヒューマギアを機械じゃなくすためには、人間を養ってくれる「都合の良い神様」にしてやるしかないのよね
     対価なき関係なんて成立せんのは人間の常識なのにね。それがわからんから或人社長は人間の信用を得られてないんだろうけど

  53. 今回は旧型のコービーのリセット拒否は正しいラーニングをした結論だからリセットを拒否すると7話で言われたけど
    今回は同じパターンか不明だ。

  54. ※49
    少なくともドラマの演出上は「これは非合法な『賄賂』ですよ」と(主に子供の)視聴者に
    印象付けるものになっている。まさかそんな所でミスリード演出はやらないだろ
    例え細かくツッコめば合法的な「政治献金」たり得る描写にとどまっているという
    指摘が可能だとしても、そんなもの後付け描写でどうとでもなる

    ※52
    非常に納得できるが、「視聴者や」は余分ないし不適切
    勝手に視聴者「全員」を代弁するような大きい主語を使わないでくれ
    (俺は仮面ライダーシリーズを所詮ファンタジーという前提で視聴しているので
     何の抵抗もなくヒューマギア設定のキャラにも感情移入してるぞ)
    なお、製作サイドは「腹筋崩壊太郎ロス」とい言葉を喜ぶくらいに、視聴者に対して
    ヒューマギアを人類扱いすることを望んでいる筈(それに成功したか否かは別として)

  55. 文句を言う汚ねぇ視聴者は滅びろ!

  56. あんだけ今までとは明らかに異質な描写に見えたのに結局「チェケラは悪くない…!」だけで済まされたの、脚本の人的にはサクヨやスマイルのそれと同じっていう認識ってことだよね
    脚本の認識と出来上がった映像描写でそんな不和が起きてんのヤバくない??

  57. ついでだけどセキュリティ向上云々も台詞でしか示してないから
    その効果で一度は抑え込めたとかいう描写も無く毎回速攻で暴走してて結果的に出まかせみたいに見えるんだよな…

  58. 批判絶対許さないマンのゼロワン信者くんは、それに文句があるなら批判側と同じ様に具体的且つ説得力のある主張で擁護してくださいよ

    まぁ擁護派は戦闘シーン/俳優さん(アクターさん含)の顔や演技/雰囲気・勢い=エモさ(ゼロワンにそんなのあるか?笑)で見ているから、批判側とは視点が違い過ぎて何時迄も平行線であるという事なんだろうけども

  59. 正直エモさとか演技ならビルドやジオウの方があるよね
    ゼロワンの魅力は戦闘シーンがよいことくらいだよ

  60. リアルタイム視聴中はエモさを受け止めることのみに浸り
    後からネットで他人の意見を読むときは「うんうん、確かにこの点が改善されれば
    『もっと』面白かったよね」と、評論として愉しむことができるように
    自分をよく訓練済みの俺は勝ち組
    (たかがフィクションでフラストレーションを溜めたくないもの)

  61. 永夢みたいに小説で或人の闇が発覚とかありそう
    実は無意識に人間嫌いでヒューマギアに依存していて
    それ故にヒューマギアの問題からは目をそらしていたとか

  62. 機能的に人間じゃない
    じゃなくて精神的に人間じゃない
    ってネタは使いそうな気がするんだよね
    あそこまで極端に人間と関わろうとしないのはエグゼイドの前例を見ると闇としか思えないのよね

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