ライドウォッチ継承しても歴史が消える消えないの差ってなんだのだろう?【仮面ライダージオウ】

仮面ライダージオウ

そろそろカッシーンが再登場するはず

アイテム関連はウォズとかスウォルツ氏とかツクヨミあたりの
明らかに普通の人間では無い連中が何者なのかっていう種明かしの際に説明されるかもしれない
されるといいな…

オーマジオウって既にウォッチ継承してるのになんでソウゴの時代にライダーの歴史残ってるんだろう

まだ直流の未来かは確定してないとかじゃない?

実は全部2018年で奪ったとか?

現代のソウゴを根拠してオーマジオウが存在しているからライダーの歴史が全部消えた世界のソウゴには干渉できないとかかも

まず無いけどもやしと一緒にリイマジ世界を回ってきただと
もやしが2期のカード持ってるのも理解できる

パワーアップにおいてウォッチ自体はトロフィー的な象徴でしかなくて
その時ソウゴが何を思ったかとかが重要なのかも

本当はジオウIIウォッチの片割れをオーマの日に起動でオーマジオウになってたんだっけ?

しばらくはⅡでヒーローやってたのかすぐにオーマになったのかは不明だね

少なくとも救世主ルートはもう完全に潰れてるので現状はオーマジオウルート一直線だよ

まず他人の歴史を奪ってフォームが増えていく存在なんで
元の歴史なるものはジオウが存在してる時点でありえないという

バックトゥーザフューチャーをはじめとするSF大作は嘘っぱちなのでいくら2019年で頑張ってもオーマジオウが君臨する歴史は変わらずに平行世界が増えるだけなのかもしれない

白ウォズの歴史消えちゃったからそっちの形式じゃないのはほぼ確実という
オーマジオウもディケイドアーマーの時一時消えてたし

本編全部見て小説見てVシネ見ても理解できない気がする!

一番気になるのがやっぱり破壊者とホモと神が干渉してきてる点だよね…
特にディエンドは明確にオーマジオウと繋がってるわけだし

もやしもウォズが連れてきたし2人ともオーマ側かもしれない

あの謎カーテンなんなんだよ…

何よりソウゴ君の夢があるわけだしな…

プレーンのオーマの歴史に未来人がいたのかが気になるところ

オーマジオウは破壊者が破壊の判断に踏み切らないって時点で
悪いやつじゃないのは確実だと思ってる

もやしが来てるって事は本編のジオウの世界はリイマジの可能性もあるんだよな

天才物理学者・もやし・神のせいで色々おかしくなってる

レジェンド本人が記憶喪失の今までのアナザーと
レジェンドと併存してるブレイドからの2019で作られたアナザー
何か違うんだろうか

例えば2004年でウォッチを作った場合アナザーが正式なライダーになって2019年までの15年間の歴史が改変される
剣は2019年で作ったからそれまでの歴史が改変されなかった

それは確かにそうなんだけど
弦ちゃんとかウォッチ作成した瞬間にあれ俺何してたっけ……?みたいになってたのは現代では起きてないじゃん
どういう理屈なのかなって

最終回までちゃんと仮面ライダー○○として完結済みなら記憶がなくならないとか…?
もやしはわからん

ウォッチ作成タイミングが過去か現在かとかファンの間ではもっぱらの噂だけども
矛盾しそうな描写もいくつかあるよね

序盤はアーマーの販促しなくちゃいけないからなあ

矛盾ってか演出ミスなんだけど2002年製なのに歩きスマホによる交通事故が原因で誕生したアナザー龍騎はちょっと笑った

リュウガ龍騎2002表記だけど現代っぽかったねすでに歴史が消えてるけど
電王は2018年の人物が2000年にウォッチを埋められた2007年のアナザーライダーだし

アナザーが歴史パクれるのはメタ的に言えばその作品の一話があった年に限定されるっぽい

img.2chan.net/b/res/588230372.htm
img.2chan.net/b/res/588404847.htm


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コメント

  1. 見てて思ったけど、まず前提としてジオウのレジェンドライダーと通常(テレビ)のレジェンドライダーの2種があると思うな。
    フォーエバーのときのビルドはジオウと初対面だったような描写があったし

  2. 過去で作る、未来で作るは関係ない。ついでに、別にオリジナルの近くにいる必要もない
    歴史を奪うのが目的か否かで『そのライダーが生まれた西暦』と『2019』のどっちかになるだけ
    現代で作ったのに2002表記の龍騎組や2040表記のクイズ、オリジナルが遠く離れてるが問題なく生成された2019表記な直近3体のアナザーライダーが例

  3. このコメントは絶版候補に設定されています

  4. 2002年にスマホはおかしいけど今の子供がガラケー見て携帯電話だと認識できるかって言ったら無理だろうし

  5. 真面目な話、その場のノリだと思う

  6. ライダーとして活動した時間の量の問題だと思うよ。
    メタ的な表現をすると放映一ヶ月で主役交代したのと最終回間際で交代したのと放映終了後十年後とかに交代したのでは扱いが変わるって感じで。
    あとクイズはパラドックスで存在が維持されてるケースだからアギトとかとはまた違う。

  7. ※4
    『rider time 龍騎』って少なくとも子供向けとは言い難いような…

  8. 辻褄をあわせようとすると
    そのライダーの本編途中で奪う→ラスボスとかで大惨事になっていない辻褄合わせのために奪う前の時間から改変される(記憶が変わる)
    本編後で奪う→その場でライダーの能力が消えるだけ
    っと思ったけど、ビルドはあれ本編後の設定?

  9. アナザー龍騎(リュウガ)は既に2002年で歴史が消えて現代に存在しないから現代で作られても2002表記なだけで、存在的には他の現代製と同じ(歴史改変しない・オリジナルと共存可)
    現代のレジェンドライダーが記憶を失うのは
    ・過去でアナザーライダーが作られて歴史を置き換えられる
    ・過去でレジェンドウォッチを使ったライダーがアナザーライダーを倒すことで力を継承する
    ・過去で力が継承されたことでそのライダーの歴史が無くなる
    って流れだから現代でレジェンドウォッチを使ってアナザーライダーを倒しても存在改変はされない
    唐突にスポーンした響鬼ウォッチは、事件解決後にソウゴが過去に飛んでヒビキさん(桐矢を弟子にして教えてる頃辺り)にブランクウォッチを渡してると解釈できる

  10. 序盤の方は”俺、誕生”とか”ファイナルカウントダウン”でやってた「それそのものを時間から消すんじゃなくて、それの誕生に直接関わった出来事や時間を消す事で元から存在していなかった事にする」っていう特異点ですら消されるやり方に近い事が起きてるんだと思う
    だから元の歴史とは別で新たに現代で誕生した2人目の龍騎はアナザーとも共存したし、現代でアナザー作ったブレイド、アギト、響鬼は歴史までは消えずに力だけがウォッチに移った

    なんでブレイド以降は歴史を消さずに現代でアナザー作ってたのかってのは、タイムジャッカー側もライダーの力が必要になったのか、ただ単にジオウよりも先に確保して力の継承を邪魔しようとしてるのか、それとも別の目的なのかってはっきりとは言われてない気がするけど、何にしろあえて歴史を消さずに泳がせてるように見える

  11. 「ツメが甘いものだったな、若き日の私……」
    (タイムトラベルして、現場に来て、時間停止して、ブランクウォッチを桐矢のポケットにねじ込むオーマジオウ)

  12. ※3
    やっぱ白倉がTwitterで「ジオウ世界でライダー同士が協力しなかったのは一年ごとにタイムジャッカーが歴史を消したから(=ジオウ時点で平成ライダーの歴史はすでに消えている)」って言っていたのは忘れた方がいいのかね……

    というか「同じライダーの力は共存できない」ってあるから歴史消えなくても変身できなくなるんじゃないだろうか

  13. ※3平ジェネForevrをパラレル設定にする人だからなぁ…(公式HPではテレビ本編に繋がっていると紹介されている)
    よくも悪くもライブ感でやってるからな

  14. ビルド~鎧武&シノビ→改変されて記憶も歴史も消滅、ウォッチ持ったままの仁藤と最終的に力が少し残ってる蓮太郎がどうなってるのかは不明

    ゴースト、クイズ→時間旅行をした影響で記憶維持してる可能性あり、クイズは変身能力もそのまま維持してるらしい

    ディケイド→ウォッチを継承した程度で俺の力が消えるとでも思ったか?

    クウガ→平ジェネ同様ミイラの先代から力を奪ったらしい、五代クウガには影響なし

    キカイ→ソウゴの夢と妄想が実体化した存在

    龍騎→そもそもアナザー龍騎が誕生しなければサラがライダーバトルを復活させることも無くオーディンの残留思念(?)もミラーワールドから出てこなかったのでオリジナルの復活自体がアナザー誕生ありきの特殊なケース

    リュウガ~響鬼→改変なし

    だいたいこんな感じか

  15. クイズは白ウォズが堂安主水をクイズだから2019年に連れて来たのが原因で起きたタイムパラドックスでライダーの歴史が消えなかったけど
    ゴーストに関してはタイムパラドックスなんて起きてないし普通に消えてるんじゃないの

  16. 白倉P『小せ~ことは気にすんな!馬に蹴り●されろ!』

  17. トリニティルートのオーマの日が確定したから歴史が奪えなくなったと思ってる

  18. ※13
    パラレルっていうか『同じような出来事が起きた』だから別にどっちも間違っちゃいない
    要は『平ジェネFOREVER作中の些細な矛盾点や違和感は上手いこと脳内補完してね』っていういつものアレだぞ

  19. 現在、つまりレジェンドの本編後にアナザーが生まれたからレジェンドの力は保たれたって理論はアナザージオウと矛盾するんだよなぁ。あっちは「歴史」がまだ出来ていない時間、つまり本編中に生まれたからこそジオウの力が消えなかったから。

  20. ≫バックトゥーザフューチャーをはじめとするSF大作は嘘っぱちなのでいくら2019年で頑張ってもオーマジオウが君臨する歴史は変わらずに平行世界が増えるだけなのかもしれない
    エンドゲームやんけ

  21. どちらか分からないけど、最期はまあ仮面ライダーは何度でも蘇るで締め括ると思ってる。

  22. ※13
    鎧武とかオーズとか細かい事考えると決定的に映画の世界と本編は矛盾するけどそれはそれとして同じような出来事は起きてるって感じだからそういうスタンスなのは今回に限った事では無いよ

  23. 神の干渉はアナザー撃破の瞬間を狙ってきてるだけだからルール的にはそんな矛盾はしてない
    ディケイドはオーマジオウがウォッチ持ってない辺りジオウ世界には元々存在してないから消す歴史も物語も無い

  24. ※19
    矛盾しないぞ レジェンドは歴史が出来たライダーの過去でその歴史をアナザーに置き換えてる、現代なら過去の歴史は変わらなくて当然
    現代のライダーなら歴史がないから書き換えようがないから改変もされない
    この話には「何故2018~2019が現代判定なのか問題」が発生するが、これは既にレジスタンスやらタイムジャッカーやらウォズたちやら通りすがりやらの干渉で未来との繋がりが不安定になったことで未来が決まってない=現代みたいな状態になってるんじゃないかと推測
    スウォルツがアナザージオウを使用したのも白ウォズによってブランクリバイブウォッチが誕生して救世主√が現実味を帯びてきたタイミングだし

  25. アナザージオウの矛盾は、アイツの対象が今番組としてやってる”仮面ライダージオウ”の主人公であるジオウではなくて、”オーマジオウ”として未来で踏ん反り返ってる本来の歴史のジオウだって考えれば何となくの説明は通ると思うけど
    この考え方の場合は龍騎のケースに近い共存関係になる

    そうじゃなくてもジオウIIの登場でジオウの物語が一旦区切りを迎えていたとするなら、ここ最近登場したレジェンド達に近いケースだとも考えられる

    製作がここまで考えてやってるかは分からんけど、こうやって妄想する材料が公開されてる分今年のライダーは視聴者に優しい方だわ

  26. ※9
    響鬼は多分先週の回で京介にブランク渡しといたんじゃね

  27. アナザー電王に関してだと、ウォッチ自体は恐らく2007年生成で誕生したのは2000年だから本物の電王の存在自体は特異点が機能して維持されるけど現代(映画公開時は2018年)で誕生したわけじゃないから、外で戦ったら改変の影響を受ける可能性がある?
    電王に関してはウォッチ生成年とアナザー誕生年のズレがあったことで『アナザーライダーを倒す条件』が整っていたと見て良いか。

  28. 歴史が完全に消えるまでの「タイムラグがある」ってことを考えると割と納得出来るところは多い気がする

  29. 明らかに状況変わっているのにソウゴたちが頑なにそれについて触れようとしないのも違和感ある

  30. ※29
    アナザーブレイドの時に、ソウゴたちがいつものように過去でレジェンドに会おうとしたら、黒ウォズがあれは2019年に作られたから事情が違うって言及してたような

    アナザーライダーの年号はアナザーミライダーや電王を見るに何年に生成したか、とか何年に変身させられたか、とかじゃなくて西暦何年時点のレジェンドから奪ったのか、というのが矛盾は少なそう?

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