ツクヨミの寝返り、当然の判断ではないのでしょうか?【仮面ライダージオウ】

仮面ライダージオウ

先週からツクヨミの評価が下がってる理由が分からない
ツクヨミ批判してるやつはジオウが時間を巻き戻したシーンを見てないのか
あんなめちゃくちゃな能力使ってるの見たら誰だって危機感持つわ
元々ツクヨミはソウゴを魔王にさせないために来たんだから最初の目的に戻ったと言える

つまりゲイツは甘い

視聴者はソウゴに甘い

おじさんも甘い

つまり真ヒロインはゲイツって事だろ

今週のゲイツくんただ魔王の進路を心配するいい子なだけだったね

先週の魔王ツクヨミから見たらゲイツくん見56しにしたようなもんだよなとは思う

序盤の話でもあったけど時間に干渉することに対して敏感だよね

逆にゲイツはあまり変わってないのはなぜ

甘いから

巻き戻しに関しては死んでることであの前後の記憶が残ってないとか…?
少なくとも死んだ直後時間止めてやっぱこうなるよねハイ巻き戻しは認識できてないからツクヨミと致命的に齟齬が出る

過程はどうあれ助けてもらったしな

評判が下がってるっていうかみんなびっくりしてるだけじゃない?

白ウォズの本の仕業かもしれん

先週1話の中でソウゴ信じる!から速攻あいつやっぱ56すわ!ってなったのが悪い
せめてもう1話挟むべきだっ

視聴者はソウゴの覚悟見てるけどツクヨミはそのシーン知らずに
ツクヨミからすれば勝手に闇受け入れて出てきた感じなのもでかいと思う

全員助けるって基本スタンス変わってないんだからそんなに警戒する必要ないと思うのは視聴者目線だからかな

そもそも主人公ライダーなんだから残虐非道なサイドには絶対に落ちないって前提の認識があるからね…

ツクヨミもソウゴがゲイツがって言ってたら赤ウォズとか来て
ツクヨミが魔王もゲイツも倒しちゃってめちゃくちゃだ助けてとか妄想する

来週またちょろりそうだよね

巻き戻して4ぬ人間を助けるのはゴースト編でもやってるから何を今更って感じがするんだよな

視聴者視点から見ても、加えて一回見56しにしてるところがヤベーイってことだろう

まあ今まで常にソウゴを応援してたから
話の流れは置いといて気持ちはわかる

破滅の未来を知っているからとはいえ割り切り早いなとは感じた
行動をどう評価するかは今後次第

ここまできたら変身して第3勢力になろう!

ゲイツくんがゲロ甘すぎるんだよ!

ゲイツ!!お前は甘い!!!!1

来週爆発しててだめだった

ツッコミ・話の要点をまとめて進行・ゲイツと王の意見感情整理
とツクヨミちゃんで話が回ってたところあるから今週かなり話のテンションがいつもと違ったよね

翻弄されっぱなしだった黒ウォズが最近はイキイキしてきた

フッ!ハッ!
ゲイツ!どうしてソウゴを倒さないの!!!

女のマコト兄ちゃんみたいだ…

ツッキー1話からやばい奴には違いなかったから冷静に見極めてただけかもしれない
最初からゲイツが甘い

本人に面と向かって決裂したならともかく本人が全く知らない所で敵に回ってるのは酷いと思う
ソウゴ君的にはツキヨミちゃんの後押しもあってオーマジオウの力を受け入れることにしましたって感じになってるぞ

来週アナザーキカイに56される未来を防いでやっぱすげぇぜ…ソウゴ!ってなるんでしょ

視聴者はウォズだからな
神の視点があるからこそわかることをなんだかんだ言う
でも楽しんでると思うよ

そもそもソウゴくんなんかゲイツくんと比べてツクヨミちゃんには特にこだわり見せてないし…

魔王に近づいて仲違いしちゃったけどアナザーキカイとの戦いでみんなの絆が深まったね!って前フリでしょ
どう考えても

単純にルート変えてた様に見えて
着実に見た目はオーマジオウルート通ってる事に
危機感覚えたってだけでいいのでは

ソウゴがベルト捨てたときにオーマジオウが消えたカットあったけど
ソウゴがジオウであり続けた先の別の誰かがオーマジオウでしたって可能性はあるのかな

完全にオーマジオウになる前に56さなきゃ…ってツクヨミとなったらなったで俺が倒すし?(倒せるとは言っていない)のゲイツ君の差だよ

つくよみおかーさんは最初からソウゴ56さないで派だったよ!
今回でようやく反転したんだからめっちゃ辛抱強いって!手のひらくるくるしてないって!

ツクヨミからしたら手のひら返したのはソウゴだからな…


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コメント

  1. このコメントは絶版候補に設定されています

  2. ゲイツ!!お前は甘い!!!!

  3. 今までツクヨミがソウゴを56すのに反対だったのは魔王化する要素が見えなかったからで、情で味方してた訳じゃないから今回みたいにオーマルートに入ったらそりゃ敵対するよ
    あと唯一の同志であるゲイツを結果的に目の前で見56しにしちゃったのがまずすぎる

  4. ゲイツはもうソウゴが魔王になるのは前提でどんな魔王になるかが大事だと思ってるけど、ツクヨミは魔王になるかならないかだからね
    描写見るにソウゴへの情はあるんだろうけど未来のためだし仕方ないね

  5. やっぱそうなるよね発言が大きいと思う

  6. ツクヨミが手のひらを返したというより本来の意味スタンスに戻っただけなんだよな
    ツクヨミのパパオーマジオウに直接の消されてるし本当なら1話の段階で出会って2秒で抹さつされても仕方ないレベルで因縁の相手なんだよ

  7. ゲイツ君がツクヨミちゃんを見て少し躊躇っている理由がイマイチわからん、以前ジオウを倒すためなら敵の力だって借りてやる!と自分が口にしていたのを忘れたんやろか?それともソウゴ君に仕える気になり始めてるのか?黒ウォズみたいに

  8. 「ソウゴが最低最悪の魔王になんてなるわけがない。ゲイツもそう思うでしょ」というツクヨミとそれに答えないゲイツ
    このやり取りが全てを表してる

  9. 寝返るのは当然というか理解も納得も出来るんだけど、1クール以上の話数一緒にいたくせに全く迷いがないから覚悟キメすぎてて怖いぞ

  10. 5
    ゲイツがウンメイノーしちゃった時にダッシュで駆けつけて「間に合わなかったか……けどこの力で……!!」とか言ってからの時間戻しならまだ心象は良かった
    ソウゴだししゃーないとは思うけど、あの知ってた的な反応はツクヨミの前ではアウトだわな

  11. ゲイツくんは骨抜きにされちゃってますしねぇ

  12. ※7
    新たなる力を手に入れた王と覚悟を決めたかつての仲間との狭間で揺れ動くいてこそ真のヒロインだからな。

  13. ゲイツみたいに前々から悩んでいる描写があるならともかく数分前まで信じてるって言ってたのにいきなり倒す宣言しはじめたらそりゃ唐突に見えるよ

  14. 普段ヘラヘラしてるヤツの闇を見ちゃったらそりゃあ怖くなって「やっぱりか…」ってなるのも当然。

  15. ゲイツが刺し違えようとしてる!助けて!

    いや俺は城戸真司に会いに行くよ

    ゲイツが死んじゃった!

    やっぱそうなるよね
    汚い部分も含めて俺は俺だ!受け入れる!
    からのオーマジオウの力行使だからな
    そりゃ警戒もするよ

  16. 目の前であんなんされたら番組時間で数分前の発言撤回しても、おかしくはないので、やはりインパクトもあるかなぁ
    ツクヨミは魔王ムーヴほとんど見てなかったのはあるだろうけど

    ツクヨミ自体は躊躇なく戦兎たち撃てるレベルだし……やはりゲイツが甘い?

  17. ロジックは合ってるがツクヨミの描写少なすぎて展開に説得力ないな

  18. 今回ゲイツが優しかった分ツクヨミの離反が目立ってしまうんだ

  19. この話何回かしてるけど自分ツクヨミ批判してる人見たことないし適当に仮想の敵作ってるようにしか見えないんだけど

  20. まぁ正直ツクヨミってだいぶキャラ薄かったわけだし話に絡ませるにはこれぐらいの事させないとね

  21. 散々言われてるけど、描写が足りなすぎる
    あれオーマジオウの力だわ→(つーかソウゴやばいわ、このままだとやっぱソウゴ魔王になる可能性高いわ)→だからソウゴ56すわ
    って流れの真ん中抜けてるから唐突感がある
    そこの決断のシーンを見せろと、先週のラストシーンだけじゃ全然足りん

    なんつーか「ライダーキック!」って叫んだ次の瞬間に、もう着地して敵が爆散してるような感じ

  22. 視聴者がどう感じるかも自由だろ。自分の意見しか許さないならネットは止めといた方がいい

  23. 女のマコト兄ちゃんみたいだでダメだった

  24. 信用を裏切っていると考えれば、言うほど唐突感なくなるな

  25. ビルドの美空が途中から完全に空気だったから
    これぐらい割り切り出来た方がキャラが立っていいでしょ
    つーかマジでツクヨミの離反が唐突って思ってる奴はなんなの?
    離反するに至る心境になるには充分な描写はされてきたと思うけどね

  26. ゲイツがゲロ甘なだけなんだよなぁ…メインヒロインかなにかな?

  27. >そもそも主人公ライダーなんだから残虐非道なサイドには絶対に落ちないって前提の認識があるからね…
    千翼がどうしたって?

  28. ツクヨミ抜けてオーラが加入?クイズやってる日常パート良かった
    今のミライダー編が終わったら白ウォズ消えて普通に帰ってきそうだけど

    ツクヨミはソウゴがオーマジオウになるか見極めるのが目的で、片鱗を見たからオーマジオウと決めるのに妥当では

  29. ビルドの時も有ったけど、「○○と考えれば自然」じゃなくて、その○○の部分をちゃんと映像でしっかりと描いて欲しい
    俺達が見たいのはあらすじやダイジェストではないんだ
     
    ヒロインが主人公から寝返るなんて言うイベントの描写がこんなに少ないとかおかしいだろう

  30. 本当によい魔王になるのか、とかゲイツみたいに悩むまでは分かるが「どうして一緒にいられるの?」は言いすぎに見える。
    本格的に統治始めたならともかく片鱗見せただけで躊躇わず「倒すしかない」は描写として弱いというか、22話分の友情をゼロにするほどのものでもないな。始がジョーカーだと知った剣崎だってもう少し躊躇してた。
    それだけオーマジオウを恐れているのかと思ったけど、そもそもツクヨミがどういう経緯で現代に来たかも語られていないしバッグボーンが少なすぎて説得力が足りない。15話で会った時もリアクション小さかったし。

  31. 結局ツクヨミはソウゴを信用してたんじゃ無くて
    ジオウ程度の力じゃオーマジオウに成りえないと思ってただけなんだなぁ
    ゲイツの方がソウゴ本人を信用してそうだわ

  32. ※29
    割と結構描写されていると思うぞ
    あと、そもそもツクヨミ目的を忘れている人いそう

  33. 女は急にキレるんじゃなくて「不満ポイント」を貯めて貯めて溢れたから唐突にキレたように見えるっていうやつかと思った
    それはそれとしてゲイツお前は甘い!!!!!

  34. ソウゴはゲイツ攻略中だからね。ツクヨミからの好感度下がっちゃうのも仕方ないね。

  35. なんか、ゲイツの名前が出るたびにマコト兄ちゃんがコメ枠に湧いて出てきている気がする

  36. 子供はもとより、最近の大友達も自己の投影先である主人公がマンセーされてる方が嬉しくて、批判があればそれがどんな理由であれ嫌っていう承認欲求の塊みたいなキッズ脳が多いからね

  37. へーやっぱゲイツ死んだかそれはそれとして俺は魔王の汚い部分も受け入れたぜ!
    みたいなノリで戻すの見たら「こいつヤベェ…」ってなるわそりゃ
    ゲイツはちょうどその時死んでた当事者だからそこ見てないけどさ

  38. それにしても、白ウォズとくっ付き過ぎだし、心境の変化が余りにも唐突。
    もしかして、
    白ウォズ時間から連れて来られた白ツクヨミ(笑)が入れ替わってるんじゃないかと思えるほど。
    もしそうなら、
    そして、もし本当にスウォルツが知らないのなら、
    アナザーキカイのもとは、この白ツクヨミが仕込んだものかも・・・。
    考えすぎかなw

  39. ゲイツくんは指輪交換ならぬベルト交換をしちゃった仲なので今更魔王の鱗片見たくらいじゃ56す!!!ってならないんだよね
    今のツクヨミさんは初期のゲイツくんみたいな感じでしょ

  40. 美空のエボルドライバーもそうだけど全部が全部説明しないと視聴者は納得しないのか?

  41. 黒ウォズの目論見通り進んでるから駄目
    今のソウゴを一人にする方が危険なのにあっさり突き放したからちょっと思う所はある

  42. 不自然も何も自分の時代救うためならなんでもするってだけだろ

    勝ち目も戦う手段もないのに一人でわーわー騒いでる方がやる気あんのかおめーと不自然だわ

  43. 皆ゲイツの甘さに慣れすぎてツクヨミの甘さを苦いと思ってしまっているんだ
    ゲイツ!!!!!111お前は甘い!!!!!!1111

  44. タイムジャッカーは別の王作るのが目的で絶対裏があるから無し
    黒ウォズはそもそも魔王陣営なので論外
    だったら胡散臭さは半端ないけど一応ゲイツが魔王倒したルートの住人である白ウォズに付くのは至極当然なように感じるんだけど

  45. ※40
    多分必要なことを半分も説明してないから言われてんだぞ

  46. ※25言いたいことは分かるがだからといって他作品のヒロインと比べてagesageするのはなしで
    下手したらお前が「なんなの?」って思ってる奴らよりタチ悪いぞ

  47. ※36
    何の話だよ。
    そもそもツクヨミが寝返るのはジオウが強くなりすぎたからで、主人公優遇はそのままだろ。

  48. ※47
    要するに「今回ツクヨミの言動批判してる奴は主人公のソウゴの感情移入してるからそれが気に入らないくら批判してるだけの子供」ってことにして批判者にレッテル貼りして押し黙らせようとするレスバの常套手段。
    まあ論証が雑だが

  49. 描写が少ないって言うけど、この物語は「仮面ライダージオウ」であって「ソウゴと愉快な仲間たち」じゃないぞ
    ヒロインですらないキャラの心理描写とかいくらレギュラーとはいえ削られるのは当たり前だろ
    そもそも22話と23話のどこにツクヨミの描写を入れる時間があったと思ってるの?

  50. ソウゴの言動に不満を感じたなら、ゲイツには一言あるべきじゃないか?
    急に白ウォズとくっついて貴方はどうしてソウゴと一緒に居られるの!って言われても、ゲイツからすれば意味が分からんだろ

  51. 時間関与を自力でするぐらいヤバイ存在になった訳だからな
    むしろゲイツが甘い
    しかも、1クール使ってゲイツを攻略するぐらいソウゴもゲイツに関しては甘い
    ツクヨミちゃんが若干ハブられてる

  52. なーんかエグゼイドの時に多かった難癖ばかりだな
    特に気にする程度の事じゃないのに鬼の首を取ったがごとく騒ぎ立てる
    アンチの常套手段ですね
    ※50
    えっ、前回の最後の会話で十分じゃないの?
    見てないでケチ付けてる訳じゃないよね?

  53. ※49
    それは違う。
    そんなに描写する必要が無いほど優先度低いキャラであるなら寝返らせずにずっと味方にしておけばよかった。
    本筋に関わるほどのアクションした以上描写が少なければ唐突に見える。

  54. ※52
    言うほど難癖ではないと思うけどな。話を理解するだけなら今回の描写だけで確かに十分だけど、キャラにもっと感情移入したいからもっと描写が欲しいみたいな感じじゃないのかな?
    でも各キャラをじっくり掘り下げようにもノルマ多いしこれが限界なのかなーとも思うが。

  55. 「やっぱりこうなるよね」のソウゴの態度に問題あると思わない人とか特に何も感じない人はツクヨミの危機感とか恐怖心とか理解できないんだと思う
    ゲイツは自分を助けてくれたのかくらいのものなんだろうけれど、ツクヨミにして見れば目の前でゲイツが白眼剥いて倒れた後にあの態度で魔王の力使うんだもの

  56. ※54
    ツクヨミは今までゲイツみたいな衝突はしてこなかったんだから
    描写不足もなにもこんなもんとしか
    前回と今回で真っ向から対立した訳で順当に考えればこれからだよね?
    掘り下げや積み重ねを投げ捨てた訳じゃないんだから別に問題ないよ

  57. ※56
    ああいや、そうじゃなくて。自分も描写に不満がある訳じゃないんだ。
    ただ描写に不満がある人の意見を一律アンチで済ませるのはちょっと違うんじゃないかなって

  58. ツクヨミの絶対魔王になるなよオーマジオウの力使うなよに対して
    うんわかった→俺は汚い魔王の力も受け入れる!
    なのでむしろツクヨミ視点だと舌の根も乾かぬ内に掌返ししたのはソウゴの方では?
    というか唐突とか他に挟めと言われてもゲイツ4亡自体が先週のことだからなあ…
    今の状態自体が本格的な敵対への過程に近いと思うぞ

  59. 今までの流れを整理すると
    ゲイツとツクヨミ歴史を変えるために現代へ来る→ゲイツがジオウを葬ろうとする→ツクヨミが止める→ゲイツがベルトを捨てるように言う→ツクヨミが止める→ゲイツがベルト壊す→ツクヨミがゲイツに疑問を投げる→ゲイツとソウゴが最高最善の魔王を目指す事を誓う→未来が不安定になり白ウォズが現れる→ジオウⅡの力をツクヨミが恐れる→ツクヨミ離脱し白ウォズにつく

    ゲイツの目的は最低最悪のオーマジオウの誕生を防いで歴史を変える。ツクヨミがソウゴを庇って来たのは、ソウゴがオーマジオウになると思えなかったからでソウゴがオーマジオウになると確信を持ったなら別れるのは自然な流れ。

    ゲイツはソウゴが最高最善の魔王になる事を信じてるし、ツクヨミは最高最善の魔王がオーマジオウだと考えてる

  60. ツクヨミの気持ちは理解できるけど、
    ゲイツよりもわりとソウゴに親身だったから見ていて気持ちいいものじゃないな

  61. 白ウォズにつくにしてもゲイツに離脱することを言わなかったのは少し違和感があるな
    描写する時間がなかったと言われればそうなんだけど

  62. ツクヨミ試験官の目の前で
    蒔き戻せるのをいいことにゲイツを1回見56しにする、闇も受け入れる、という回答でソウゴが赤点(オーマジオウライン)とっちゃった
    こっからのツクヨミは鬼追試試験官モードでいきます

  63. まあ来週説明されるだろ

  64. 戦闘はゲイツに任せきりの部分がいけないだろ。ツクヨミが変身して戦う事が出来れば、1話の中で考え方がコロコロ変わっても気にならんよ。

  65. 実際に悲惨な未来にいたツクヨミがソウゴの新しい力に恐怖を感じてしまうのはしょうがないでしょ
    今までのパターンならゲイツがこういう反応してたはずだけど、ゲイツは優しいからね
    でもゲイツの死を確認してから時を戻すシーンは、死んだことを無かったことにできるとはいえソウゴなかなか黒いなって感じたわ

  66. ツクヨミが女(本来なら男の付属品なはずと思われやすい)だというのも反感買ってる理由なんだろうな
    男キャラだったら未来で父親を56した仇になる相手の動向で立場を変えるのは不自然には思わないだろうし

    ただサブキャラの設定を覚えてる人ってそこまで多くないから
    ツクヨミ自身の回想みたいな形でオーマジオウの暴虐シーンのカットがセリフの背景にあるとリアリティーが出たと思う

  67. ※52
    ヒロインの裏切りが1分にも満たない描写で足りてると言われても

  68. ※66
    少ないかもしれないけど充分にヤバいと思える描写だと思う

  69. ツクヨミのシーンは火はCGだろうな。

  70. ツクヨミちゃん髪切らせて❤️

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