ライジングアルティメットとかいう矛盾してるフォーム【仮面ライダークウガ】

仮面ライダークウガ

329: 2017/10/18(水) 19:47:24.04 ID:6/3rFzn50

もしクウガの映画やったら、五代ライアルとか五代スーパーライアルとか来るのかね
もうアルティメットではスーパーライアルには勝てないのはしょうがないから、五代もスーパーライアルにしてほしい

もしくはアメイジングアルティメットみたいな更に凄いの出すか
最強が小野寺なのはなんかもやっとしない

 

330: 2017/10/18(水) 19:53:44.88 ID:wBxXILoAd
でも五代があれ以上の力を求めるとか余程のことが起こらない限りなさそう

 

331: 2017/10/18(水) 19:57:59.54 ID:6/3rFzn50
>>330
ガミオがダグバ以上ならライアルになるんじゃないの?

 

333: 2017/10/18(水) 20:05:26.21 ID:7WmaGdbW0
ライアルはゴテゴテしすぎてあんま好きじゃない
アルティメットの禍々しさかつ洗練されたフォルムが至高

 

384: 2017/10/22(日) 12:38:48.92 ID:xuWBqbMxaVOTE

>>333
寧ろアルティメットの時点でゴテゴテ感がして受け付けなかったわ

>>362
ライアルが弱いんでなくて単純に小野寺が弱いだけだろ、
他作品になるがデルタやザビーも装着者によって強さにブレ幅かなりあるしそれと似た様なもんだろ

 

334: 2017/10/18(水) 20:50:08.73 ID:TnTnH4/yd
ライアルってダサい上にクウガ本編じゃそのまま出せない設定で正に目の上のたんこぶだからねぇ。仮にクウガ本編にアルティメットの上位を出すんなら全く新しいデザインにしてほしい。例えばゴウラムの霊石を体内に取り込んだ発現したとかの設定でもいいし

 

341: 2017/10/18(水) 23:54:41.98 ID:wBxXILoAd
>>334
>>335
ライアルは一応そこら辺考慮した設定があったはず
覚えてないけど

 

335: 2017/10/18(水) 21:41:33.00 ID:lZViNP4o0
ライジングってもともとアルティメット由来の独自強化だったし
設定も矛盾してんだよな

 

336: 2017/10/18(水) 22:01:07.40 ID:C89B/uf30
ライジングアルティメットのライジングがなけりゃあ矛盾しなくね?
本来の姿がライアルで実はアルティメットはまだ本来に姿じゃなかったってことにすれば

 

350: 2017/10/19(木) 06:14:57.63 ID:EKa2xucMd
>>336
本来のってクウガ本編にない力でしか変身できないのに捻じ曲げた設定を更に捻じ曲げるのかよ

 

351: 2017/10/19(木) 06:20:24.56 ID:HhGk4S+F0
>>336
あれだけ必死の覚悟で変身したのに、まだ舐めプ状態だったと申されるか

 

352: 2017/10/19(木) 10:33:50.17 ID:oeOKO5Ynp
>>351
その理屈だとダグバ以外は舐めプになる
現時点で持てる力なんだから舐めプも何もないだろ

 

356: 2017/10/19(木) 21:29:10.60 ID:fG2s9fF0d
>>352
舐めプどうのよりあれだけ覚悟してまだ足りないという話になってしまうのが最悪

 

357: 2017/10/19(木) 22:06:23.04 ID:Hu+CeybS0
>>356
正直あの辺の描写弱い気がする
一回暴走したことあるならわかるけど愛憎で見せたアマダムの警告で五代は危険って感じただけだし
生物兵器になるかもしれないってのもなるksもしれないだけで終わったし
まあただ齟齬はあるけど矛盾点無くそうと思えばライアルはなくせるってのだけは言いたい

 

362: 2017/10/20(金) 22:38:26.69 ID:fVmVgo9W0

>>336
本来の姿:ディケイドと一緒にシャドームーンにボコられる
一歩手前の姿:全ライダーを倒したディケイド激情態をボコる

なんで弱体化してるんですかねえ

 

363: 2017/10/20(金) 22:47:07.64 ID:t/anBQRO0
>>362
そりゃあコンディションとか違うだろ
あくまで辻褄は合わせれるって話だからそういう細かいとこは知らん

 

368: 2017/10/21(土) 12:07:30.72 ID:Si6t2HOq0
ライダーの強さなんてコロコロ変わるんだからコンディションで済むってそんなにおかしいか?
アルティメットはライアルの一歩手前って理屈だけならおかしかないだろ
名前はおかしいけど

 

380: 2017/10/21(土) 20:09:20.10 ID:ozJzYoM10
>>368
むしろライアルの辻褄合わせるなら
アルティの一歩手前の姿がライアルって事にした方が自然だわ
ライジングはアルティの力が部分的に発現したものだし
つまりアメイジング→ライアル→アルティの順
そうすれば作中のアルティ>ライアルな描写も整合性がとれる

 

370: 2017/10/21(土) 14:29:23.02 ID:UKLdNvuld
牌文に出た凄まじき戦士のイメージはちゃんとアルティメットの姿をしてたんだから後付けでコンディション不調でしたなんてアホな理由で語られたら最悪だね。村井君も自分だけのオリジナルって言ってるんだし目の上のたんこぶを必死に本編に入れたがる意味も分からん

 

371: 2017/10/21(土) 15:26:41.53 ID:Si6t2HOq0
>>370
そりゃあ後続の作品なんだから後付けになるし多少矛盾する点も出るだろ
こっちが言いたいのは考えようによっちゃあそこまでおかしなフォームじゃないってこと
論点すり替えるなよ

 

374: 2017/10/21(土) 16:38:27.24 ID:UKLdNvuld
クウガ本編の中にはない力で変身しておいて何が本来の姿だ。しかもダサいまま進化したスーパーライジングアルティメットまで出る始末だし今更後付けで本来の姿と言われても白々しいだけだ

 

375: 2017/10/21(土) 16:55:20.00 ID:iz68AdDR0
同じクウガでも変身者によって姿が変わるでいいじゃんもう

 

376: 2017/10/21(土) 18:38:32.46 ID:fiGLWx96d
なんでアルティメットがライアルの一歩手前ってことになってんだ?
ライアルって別に本来の姿とかじゃなくて
別の力を付与して強化した形態だったような

 

377: 2017/10/21(土) 18:57:56.60 ID:T1hH+Cuqa

クウガ本来のアマダムの力はアルティメットまでだよ。

ライアル=アマダムが地の石で強化された。

スーパーライアル=強化されたアマダムがストロンガーとオーズの力で更に強化された。

 

378: 2017/10/21(土) 18:59:27.30 ID:IppXdNind
スーパーライアルはなんで名前がアメイジングアルティメットじゃないんだろう

 

379: 2017/10/21(土) 20:04:07.48 ID:3IvPSqWgK
小野寺クウガ嫌いじゃないからこそライアルは彼が持つ唯一のオリジナリティってことにしときたいがなぁ

 

381: 2017/10/21(土) 20:13:02.56 ID:T1hH+Cuqa
辻褄会わせる必要はないし、ライアルはディケイドの設定通り、別世界のクウガなんだから。

 

mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1503542232/


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コメント

  1. 牙狼っぽいよね。金色、装飾過多、体感の太さとかも実に魔戒騎士。

  2. 最強議論でコメ欄が荒れる未来を見た

  3. 分岐進化って感じだ
    アルティメットは正当進化でライアルはアイテム使って進化みたいな
    強さは同じくらいがいいな

  4. 自分はユウスケ好きだからライアルも受け入れてる

  5. ライアルのゴテゴテ感好き

  6. アメイジングアルティメットとかじゃなく、「スーパー」なのはオーズの世界でオーズの力を貰っての進化だからスーパータトバを意識したんじゃないのかな?
    他のライダーの力を受けて進化するのは元来のクウガでは出来ないことだから良いんじゃない?(好意的な解釈)

  7. スレにあるように五代くんの世界とは別の世界のクウガなんだから無理に設定を繋げようとしなくていいし、矛盾だなんだと突っ込むのは野暮だと思うんだけどなあ。

  8. ライジングという単語をクウガ内の用語としてではなく、一般的な英単語として捉えればいいだけ。そうすれば単に、外部機器を使ってアルティメットを越えただけのことで済むはず

  9. 五代も小野寺も好きだから個人的には「同じ姿をしたそれぞれ全く別のオリジナルライダー」っていう解釈にしてるわ
    ディケイド本編でリマジライダー消滅して原作ライダーが襲撃した時も小野寺クウガは消えなかったし

  10. 何のために作ったのコレ?感が凄まじいんだよねコイツ
    映画ではほとんど洗脳されてラジコン状態だったし、アルティメットより強いとか言ってる割りにディケイドと一緒にSMのサンドバッグにしかなってなかったし、そのせいで間接的に「アルティメットはあれよりショボいです」って言われてる気もするし、誕生してそろそろ十年経つけど未だにライダーリンチの時にしか輝けてなくコイツ単体の活躍がゼロだし

  11. 五代も小野寺も好きだから創生で小野寺ライアル使えたのは本当に嬉しかった
    安易に五代にライアル与えるみたいなこともやかったし

  12. 暴走状態で生身の人間を殴っても、口の中が切れるだけのパンチ120t
    シャドームーンに二人がかりで負けるし、そのシャドームーンもダブルのヒートメタルで瞬殺
    こんなんどうやったら好きになれるんだよ

  13. よくもまぁこんなくだらないことで言い争いできるもんだ。
    ローグの後頭部のシールについて語り合ったほうがまだ有意義だな

  14. 結局あのシールどういう意味なんだろうな

  15. ライジングアルティメットって地の石でクウガを外付け強化したって設定じゃなかったかな?間違ってたら申し訳ない

  16. ※15
    どんだけ理屈や設定つけようが、そもそもアルティメットの上位を勝手に作ってる時点でゴミカスなのよ

  17. アルティメットなんてつけるから文句が出るんだからディケイドライダーは別物として本編クウガと関係無い別の強化フォーム出せば良かったんじゃないの。

  18. ※16
    理由くらい添えろよ

  19. エクシードギルスが進化してアギトグランドフォームになる番組でムキになる必要は無いですよ。

  20. 数値上のスペック・能力だけで考えれば、ムテキに真っ向から勝てる唯一のライダーだと思う

    ライダー勝負は実際はノリが良い方が勝つけど

  21. クウガ信者はめんどくさいのにそれが分からずクウガをメインキャラに置いた東映の負け

    ユウスケは許さない消えろとか言ってるのは病気なんだよなぁ

  22. 良くも悪くも雑誌小説デビューの姿なのに話題になるから、それだけでスーパーライジングアルティメットは上手いネタだと思う

    小野寺クウガは赤目アルティメットなれなかったし別解釈でいいと思うけどな

  23. 設定の矛盾とかは気にならん。
    ただアルティメットは、五代雄介が決死で変身して、ほんの数十秒だけ姿を見せたあの神聖さがたまらんかった、個人的に。
    その上位互換をあっさり作って安売りしたのが苦手なんだよ。

    アンチでごめんなさいね…

  24. あれはディケイドのクウガって割り切ってるからどうでもいい
    ただ他のライダーと共演するときはアルティメットにしてくれ、ライアルだと小野寺に確定してしまうのが嫌だ

  25. 小野寺クウガってライジング4種やアメイジングを持ってないんだよな?

  26. ※24みたいに小野寺と五代は全くの別物と割り切ればいいものをなんで混同してしまうかね

  27. これだけ”触れないでほしい”話題もライダー界隈じゃ他に無いね
    意見や疑問の表出だけで聖なる泉が枯れ果てる…

  28. 生身からキングになる剣がいる世界なんだからオリジナルフォームが出てもいいじゃない

  29. ※24だがアルティメットだと目の色で五代か小野寺の区別ついちゃうの忘れてた
    区別付かない状態ででてくれればなんの問題もないんだがそうすると最強フォームでなくなるんだな・・・

  30. 大体別世界のクウガって解釈されたのに未だにいちゃもんつけるとか意味が理解できない

  31. これ議論するようなことか?「五代クウガと小野寺クウガは別物」これが全てじゃん
    何故元から関係なんかないアルティメットとライアルを無理に関連付けようとするのか意味不明

  32. 散々あのフォームダサいダサい言ってるけど、あれ石森プロが出した没デザインにかなり近いからね?

  33. ライアルのことを叩いてるのってクウガ信者でもディケイドアンチでもなくてにわかのクウガ信者気取りだろ
    公式で出自を大きく取り上げたらダサいっていってる奴はすぐ掌返しそう

  34. このコメントは絶版候補に設定されています

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  37. クウガ自体先代がいるとか棺桶の中に昔の変身者がいたとかあるくせにベルトの能力知らない五代がオリジナルとかわらわせるな

  38. 今だから半ば諦め混じりで受け入れられてるけど、結局ディケイドがそんだけライダーファンの気持ちを尊重しない作品だったってことなんだわ
    何もクウガに限った話じゃねえからな、この問題

  39. ライアルの生まれた経緯を見たら矛盾してないが…
    小野寺の場合はシャドームーンに無理矢理与えられた力だからね
    五代クウガも設定を見てるとかなり矛盾してるよ
    電気ショックでフォームが増えるって

  40. 結局クウガがそんだけ新作ライダーファンの気持ちを尊重しない作品だったってこ事なんだな

  41. ライダー全員集合!の時、クウガだけ違う見た目で出てきたら、もう別世界のクウガと割り切るより
    それクウガの必要ある?って感情の方が先に出る。

  42. 11 2000年クウガの変身前から何人もクウガがいたから
    おまえが今度のクウガかって台詞があるんだろうね

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