仮面ライダーリバイス、悪魔はそう簡単に消えるものではない

仮面ライダーリバイス

バイス!家族の記憶が戻った後よりお前との新婚生活の方が楽しそうだったぞ!

まあ俺っち多分冬映画で復活するから…

既に最後にちょっと表に出てきてたぞバイス!

バイスは家族だけど戻ってきた家族の記憶の中にバイスはいないぞ!

バイス!カズがいいこと言ってたけどあの人15くらいから単身ブラジル行ってる化け物だからあてにならない!!

バイス!バイト内定してたけどあれどうなったんだ!?

バイト…バイトってなんだ?

ラーメン屋と見せかけてサッカーするぞ!
怒涛の伏線回収だぞバイス!

「体に戻る」と言ってたから一輝の中にいるんだよな

なにっ!? 仮面ライダー(ピー)ツが放映開始!?

玉置は許されたの?

フリオは死んで玉置になったからな…

まあ…Vシネで最強の悪魔が出てくるようだが…

ヒロミさん…敵になるんか?

正確にはヒロミさんの悪魔かね
†カゲロウ†みたいに憑依するタイプかもしれんが

ヒロミさんの悪魔が最強かぁ…

ヒロミさんの悪魔結局生きてたの…?

kagerouは生きてたしな

大ニが長官なんかな?

ヒロミさんとジョージ付き合ってるだろこれ!?

悪魔がいないから正義が暴走したはずでは…

最強の悪魔はカーチャンの悪魔じゃなかったのかよ!

夢に遅いも早いもないか…
いい最終回だった

かーちゃんって劇場版で変身したきり?

そもそも変身してない…

パパ「自分の悪魔と本気でやりあえて羨ましいな」
ベイル「……」

バイスは消えたけどラブコフは健在で狭い部屋の中で邪魔になってるのなんか変じゃね…

悪魔って消えてもスタンプで普通にリポップしてたよね…

Vシネでヒロミさんの悪魔らしきものが出てくるので
悪魔がいないってのはヒロミさんの思い込みだったってオチで決着つきそう

バイスタンプある限り悪魔出せるからまだ全然事件起こす余地あるよな

バイス消滅は一輝から家族認定したバイスの記憶が消えたのが理由だったと思うんだけど
なんか悪魔の共通ルールとして契約切れたら消えることになってないか?

てかオルテカは今度のVシネで色々やるのでは

契約満了ってどういう意味なんだバイス!

仮面ライダーとして戦ってたこともやっぱ忘れてる?

img.2chan.net/b/res/965732647


仮面ライダーリバイス
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コメント

  1. バイスに関する記憶だけが消えるってのがイマイチ分からんのだけど
    ライダーになってた記憶も消えるの?
    大二やさくらとかが変身してた記憶は?

    つか、記憶がこんがらがって発狂しない?

  2. バイスは契約の家族の中に入ってしまったため消えると思ってだけど
    契約が終わったら消えるみたいに扱われてて謎だった

  3. > 「体に戻る」と言ってたから一輝の中にいるんだよな

    ???「じゃあ冬映画かVシネで科学者の手によって復活するよなァ〜?」

  4. バイス関連の記憶が消えるとライダーとして戦った1年間の記憶が消えてるっぽくなるの
    両親弟妹の記憶が消えてもそれ以外のこれまでの人生の記憶が消えてなかったからなんだかなぁってなる

  5. 花の話聞く限り、大二がアギ玉をブルーバードで働かせて更生の余地を与えたんだろ(フェニックスには更生施設あったし)。二人は他の人と制服違うし。

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  10. 理解できてないのは一部の視聴者なのはわかる。

    コロナ禍で緊急事態宣言がないから逆にゼロワンセイバーの時よりも大変だったみたいで路線変更で展開がちぐはぐな部分もあったけど、後半も面白くないとは思わなかった。

  11. “リバイス”として“二人で”戦ってた記憶はバイスの消滅によって消えて“リバイ”として“一人で”戦ってた記憶に(辻褄が合わなくなる矛盾ありで)置換されたのかなって自分は解釈してたんだけど、一輝って自分が仮面ライダーだった記憶自体が消えてたり一年間の記憶丸々消えてたりするの?

    一年間の記憶丸々消えたら、バイスだけじゃなく巻き添えで(工藤、灰谷、千草、)陽介、朱美、真澄等の存在も完全に忘れてしまう……

  12. ※8
    じゃあ全てライダーに意味がないな

  13. 家族のことは忘れても狩崎やヒロミのことは覚えてたし
    バイスのことは忘れても一年間の記憶が丸ごと無くなったってことはないんじゃないかな

  14. 最後バイス消えて悪魔が消えるのは成長とか言って良い話っぽくしようとしてるけどそのせいでホーリーが暴走扱いになってカゲロウ帰ったら戻った大二が間接的にディスられてるの草

  15. ※14
    ホーリーライブのカゲロウ版が楽しみだったけどなんかホーリーが失敗フォーム扱いにされたの悲しい
    悪魔が戻ってきたからこそのエビリティライブもとばっちりだし悪魔の設定どうしたいんだろう

  16. 通しで視聴してみて
    複数の脚本家と監督がイメージ共有出来てるか?って言ったら出来てないと思う。

  17. 設定について理解出来てるなら
    「悪魔」「ギフの遺伝子」「契約」
    ここら辺についてを解説してくれよ

    難解なセイバーでも
    「全知全能の書」「メギド」
    については理解出来てる人が多いと思うぞ

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  19. ※17
    悪魔は人間の悪性エネルギーがギフの力で実体化したもの
    ギフの遺伝子持ちはギフの力が色濃いから一般人より強力な悪魔を生み出せるのかなと

    契約は文字通り悪魔と宿主が交わしたもので内容は悪魔によって違うんじゃない
    ギフの場合は不老不死になる代わりに人類を監視する使命を与えられ,バイスの場合は記憶と引き換えに力を得る

  20. ※19
    そこら辺は薄ら分かるけど例外が多くあって

    ギフの遺伝子が一般人並みのはずなジョージから自力で実体化したシック

    元太とは直接血が繋がってないのにクソ強いママさんの悪魔

    大二やさくらの契約や代償

    一般人の悪魔や契約、代償

    それこそ一輝以外に碌に契約してる人間や悪魔が描写されてないから一輝のパターンが例外か普通なのか分からない

  21. 「悪魔は負の感情。
    バイスタンプやギフはそれを実体化できる」
    ここまでは考察できる。
    ぶっちゃけて言うならこれも考察であって作中で明言されてない

    これぐらいの情報は本編で出して欲しかった

    契約の話もラスト2話に満了という概念が出てきたし、映画やvシネでこの考察もひっくり返る可能性まである

  22. リバイスってそもそも設定が例年に比べてフワフワしすぎて考えても無駄な感じがしてなぁ
    ビルド〜ゼロワン辺りって後付け感出てたりフワフワしてるかつよく分からん設定とかもあったけどここまでではなかったし
    前作のセイバーに関しては難解だけどそれ乗り越えれば大体は普通に飲み込める設定だったから余計にリバイスの設定のフワフワ感が助長されてるんだと思う

  23. ※20
    ママさんはギフの末裔3人も産んでるし悪魔が強力になってても不思議ではない、まあこれはあくまでも考察未満の妄想に過ぎないけど
    シックは自力じゃなくてキメラドライバーの実験で分離していた気がする
    大二やさくらはそもそも契約した描写が無いから代償もクソも無いんじゃない?

  24. ※21
    悪魔が負の感情ってのは作中で何度か明言されてるし
    バイスタンプがそれを実体化できるってのも明言されてたはず

  25. ※17 10分で分かるリバイスを見てどうぞ

  26. ラブコフはイマジナリーフレンドみたいなもんで、さくらが成長すればそのうち消えるんだってな

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  28. 別に間違ったことは言ったらんやろ

  29. 解説してくれよって言われたから解説したのに
    いざ解説したら信者呼ばわりとはこれ如何に

  30. 解説はありがたいし、自分の考察と一致したのもあった

    でも、同時に最終回迎えても考察止まりで答え合わせが出来てない気もするやっぱりする

    ラスト2話で契約満了という概念が出てきて、一般人、大二、さくらの契約についてフワフワしてるのはどうかと思う
    負の感情の悪魔が契約をする理由も分からずじまいだし

  31. 上でも書いたけど大二やさくらが契約した描写は無いから、それについて考えるのは無駄な気もする
    負の感情の悪魔が契約する理由は分からんけど元となったギフに倣ったとかなのかな

  32. ※31 一輝と元太以外は契約関係ないよ

  33. ※27 哀れな人間乙

  34. 大二やさくらが契約してないなら、最終回で契約してる雰囲気になったのは何?

    それにカゲロウがジュウガ編で大二と契約してるってこと言ってなかった?

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  36. ※34
    最終回のは終身契約が云々の台詞のことかな?
    あれは冗談に過ぎないやろ、さくらが大二とカゲロウの契約のことを知る由は無いし
    まあVシネマで変わる可能性もあるけど

    ジュウガ編では等価交換がどうこう言ってたけど大二と契約してるとは言ってないような

  37. 結局、さくらの契約分からずじまいやん
    ジュウガ編のカゲロウの解説が全部妄言の可能性もあるけど

    悪魔の力借りてるのに契約してないから等価交換じゃないって訳わからんやろ

    悪魔の力を借りる代わりに代償がある等価交換が「契約」じゃないの?

    ママさんも悪魔の力借りたけどあれも契約じゃないの?

    負の感情なのに契約満了で消えるのはなんで?
    契約満了したら代償全部戻ってくるのはなんで?
    悪魔が消えると精神が不安定になるんじゃないの?なんで成長なの?
    じゃあ、悪魔と自力契約できない一般人は一生成長できないの?

  38. 大二もさくらも最終的には悪魔の力を借りる形にはなったけど、元々はどっちも悪魔の力を直接借りてたわけでは無いから契約してなくてもおかしくはないやろ
    ママさんのは悪魔側が勝手に出てきて勝手に色々やっただけで本人が意識的に力を借りたわけじゃ無さそうだし契約とは違うんでないの

  39. 成長云々は大二と一輝でやってること食い違い過ぎててよく分からんけど、悪魔がいなくても精神が安定するようになれば成長ってことかと解釈してる
    悪魔との別れが成長とは言われたけどそれが出来なければ成長しないとは言われてないんだし悪魔と自力契約できない一般人が一生成長できないってのは無いんじゃないの

  40. じゃあ作中では一輝以外は悪魔と契約してないのか

    悪魔の力借りてることもあるけど、勝手に悪魔が力を貸してるだけで契約ではないのか

    悪魔のバイスですら契約詳しく知らないみたいだし
    契約自体もバイスとジョージが勝手に言ってだけで別の現象なのかもな

    契約なんてもんは最初からなかった説
    契約について分からなかったけど、そんなものは存在しないと考えたら腑に落ちわ

    vシネで否定されるかもしれないけど

  41. 要は悪魔は人間の踏み台として必要って話だからギリギリ矛盾はしないはず
    まぁ物語としては「悪魔との向き合い方」として成長による悪魔との別れを描いた後に総括として「人間に悪魔は必要」って順にした方が良いがそんな構成力あったらこんな大惨事にはならんわな

  42. ※40
    契約が最初から無かったってのはないと思うよ
    作中で契約したことが明言されたのは一輝の他に赤石とアヅマ、それからフェーズ2に至ったデッドマンを上級契約って呼んでた

  43. 赤石とアズマは力をもらったことをそう言ってるだけ
    フェーズ2も「契約」ってそれっぽく言ってるだけ

  44. ※35
    おしり探偵信者乙www

  45. ※43
    ちょっと無理があるやろ

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  48. ※45
    大二のアレが契約でないならそうやろ

    リバイスの「契約」はリバイスオリジナルの固有名詞ではなく、
    広義の意味の契約って言ってるだけ

  49. ※48
    作中で明確に契約したって言われてるのを否定するのは流石に無理があるやろ
    大二は赤石とかと違って契約したとは言われてないし

  50. カゲロウはさくらも契約してると言ってるぞ
    それで代償は払ってない
    となると、契約という概念自体もう怪しいだろ

    赤石やアズマは何を代償にしたんだ?
    上級契約は何を代償にしたんだ?

  51. さくらが契約してるって言われてたっけ?

    上でも書いたけど赤石とアヅマは人類の未来を監視する使命を与えられたこと
    上級契約は二度と人間に戻れなくなること

  52. カゲロウが一輝とさくらに対して「お前らは等価交換の契約を悪魔にしたんだ。一輝とバイスはそれが記憶だっただけだ」と言ってる
    これでさくらが契約してないはおかしいだろ

    悪魔(自分の負の感情)と宿主から約束して悪魔に代償を払う=契約
    赤石やアズマは自分の負の感情じゃないし、
    フェーズ1はどう説明するんだよ
    フェーズ1は契約じゃないのか?

  53. そんな台詞だったっけ
    ラブコフが弱いのが代償とかなのかな

    赤石やアヅマはギフ本人と契約してるんだから自分の負の感情じゃないってのは当たり前やろ
    フェーズ2が上級契約だからフェーズ1も何らかの契約だろうけど、カゲロウにスタンプ押され続けた詐欺師たちが疲弊してたからそれじゃないかな

  54. 予想ばっかりで何も明言されてないじゃん
    最終回迎えたのに

    悪魔≠ギフなのに
    「契約」が出来てるんだよ

  55. 簡単に消える範囲がフェーズ1でしょ
    スタンプを壊したらなんとも無い事になってから

  56. 契約に簡単に消える範囲ってなんだよ

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  58. 上でも書いたけど
    解説してくれって言われたから解説してるのに必死な擁護とか言って馬鹿にしてくるの何なんだ
    もちろん明言されてない部分もあるから予想も含まれてはいるけれども

    ※54
    悪魔≠ギフだけど、悪魔の根源もギフだからな
    むしろ悪魔が契約できるのはギフが契約できるからなのかもしらん

  59. ※56 危険度だよ

  60. 今年1月に出た東映ヒーローMAX持ってる人おらんかな
    あれの望月インタビューで、大それた表現してるけど実際はこういうことでみたいなこと言っててそれが契約についてだったような…?

    序盤の頃は自分にスタンプ押して契約→フェーズ1デッドマンに自分の悪い願いを叶えさせる(誰か襲わせるとか)
    更に上級契約でフェーズ2→悪魔と合体して強い力を手に入れる。ライダーに蹴ってもらわんともう戻れない
    …っていうのが基本フォーマットだった

    ので自分の悪魔を使って自分の欲望を実現させるってのが基本的な契約というもので
    ギフ(宇宙人)との契約の方が例外ではないかな

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  62. 明言されてる箇所も結構あるし
    妄想も出来るだけ本編の描写を元にしてるから
    むしろ明言されてない箇所は妄想で補うしか無いやろ

    てか解説してくれって頼んでおきながら予想に文句言うとか何様だよ
    ただいちゃもんつけたいだけだろお前

  63. 一応作中で明言されてるものをまとめると
    ・悪魔は人間の悪性エネルギー≒負の感情
    ・ギフスタンプ及びそれを元にして作られたバイスタンプは悪魔を実体化させられる
    ・悪魔の祖は地球外生命体ギフ
    ・赤石(とアヅマ)の契約の内容と代償
    ・上級契約の代償

    直接は明言されてないけどほぼ確定してるもの
    ・悪魔を実体化させる力の根源はギフ
    ・五十嵐家が特殊な悪魔を宿している理由

    作中で明言されていないもの
    ・シックやママさんの悪魔が実体化できた理由
    ・大二やさくらは悪魔と契約しているのか
    ・仮にしている場合その代償は何なのか(カゲロウに関しては大体予想はつくけど)

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