上条さんも彼なりの正義をもっていたんだろう【仮面ライダーカリバー】

人物仮面ライダーセイバー

公式ページに「上條は実は賢人を殺したのではなく闇の世界に送っていた。死ぬ前に飛羽真に剣を託したのはいずれ賢人が戻る時のためだったのかもしれない」と書かれててダメだった
本編で説明しろ!!

闇の世界がヤバい世界だったらどうするつもりだったんだ

でも月闇は斬ったもの殺すか闇に落とすか任意選択出来るって本編で言ってたから
上条さんは賢人くん殺す気無かったんだなって個人的には察したよ

上條さんのやってることが平成vs昭和のヘルヘイム送りと同じって言われててだめだった

闇に浸食されて死ぬよって言ってなかった!?

もしや暗黒剣月闇の機能なんにもわかってなかったんじゃ…?

それで闇の世界というのは…?

月闇がヤバいよヤバいよ!ってずっと教えてくれる空間

ん?
でも暗黒剣自体は女が回収したんだよね?
どうやって出てきたんだろ賢人

自力で闇黒剣から出て来て闇ワープで逃亡
マスター寿司屋の細工で闇から脱出
いずれかだろうか

上條さんは暗黒剣使いこなしてるぞ
烈火封印したり闇の世界にケント送ったり未来予知もみてたようなセリフあるし

お前の父に聞け

意図的に誤解させて賢人を戦いから隔離して生かしたかったんだろう、なんか変なことになったが

くらやみが見せるのバッドルートだけだからな
バッドの中で一番マシな自分だけ死ぬルートを保険として選んでる

(多分闇の世界にいる)お前の父に聞け

バッドだけって言ってもメギド倒しても駄目とか裏切り者どうにかするとかしても結局滅びるのがなかなか酷い

上條さんルートかなりいいところまで行ってたっぽいし
煙で暗黒剣回収されてなかったらトウマが未来予知してよりよい未来選べた可能性あるしな

いいですよね
何度も滅びるのを見て仲間に縋ってでも戦うのを止めようとして振り払われる夢の中の賢人

マスターロゴス真っ黒だったから上條さんの行動もなんかアリだったのかなって思えてきた

しかしこうなると賢人父は何を考えてたんだろう
あいつはあいつで滅びの未来を変えようとしてたのか…?

ケントパパ時代はまだ寿司屋がマスターロゴスになる前だったら裏切り者あぶり出そうとしてたのかもしれない

img.2chan.net/b/res/783468761.htm


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コメント

  1. 上条さんはやり方が過激だけどそれなりに正義がある行動してたんだよな貴虎みたいに手段を選ばないやり方をするから悪役っぽいけどトウマを助けてくれた恩人でもあるんだし改心してくれたんだから裏切りの罪を被せたマスターロゴスがマジで憎い相手だと思う

  2. ※1
    せめて改行をしてくれ
    めっちゃ読み辛いんだけど

  3. 上條さん弱いみたいに言われてるけど、実際かなり強いでしょ

    6年前は騒動の中心地で、手負いなはずなのに自爆技っぽいので止めてる感じだし
    ドラゴニックナイト初登場時も、その前に5vs1で競り合って5人を一度吹っ飛ばしてる位には強いはず

    正体バレの時はストリウスの助太刀のせいだし・・・

  4. 賢人が強いのは未来を体験しまくったから経験値が上がったんだろうか

  5. 一応セイバー全話見てるんだけど、賢人父や上條さんが結局何したかったのか具体的に分からないわ
    賢人の「世界滅亡を防ぐために聖剣を封印する」ってのはまだ理解できるんだけどさ

  6. 賢人カリバーも結局あの闇落ち状態になる
    光実みたいに闇落ちして人を手に掛けなければ良いけど

    人を信用できなかったからこそ上条さんはあの末路を辿ったんだから賢人は二の舞だけはしてほしくない

    どんな絶望した未来でも前に進む勇気があるカイトみたいになってほしいな

  7. 他にはデザストの封印を解いたことが今後どうなるかだな…

  8. 話が少しそれるが…
    コロナもあってか知らんが、今後セイバーに限らずそれ以降でもこういう本編で語られないことを自分で見つけるのが主流になるんだろうか…
    これはまだ公式だからいい方だけど…

  9. 賢人も闇堕ちしたままだと蓮もやばいんだよな。
    光実と同じく大切な人に見限られたりすると暴走するタイプだろうし信念がぶれないのは良いけど怪人と組む展開も考えられるだろうし、人を信じて戦うことも強さの証だと気づいてほしいな
    賢人も蓮も心が弱い人間だけどそれを治すのも自分次第だから1番人間臭い人達で共感できる存在なんだけどね

  10. 神の視点を持つ視聴者がやっとマスターロゴスが裏切り者っぽそうな雰囲気を感じれるぐらいだ
    そりゃ月闇使っても目次探すぐらいしか選択肢が無かったんだろうな

  11. ※5
    あくまで予測だけどこんなノリじゃないかね

    ・賢人父・・・世界滅亡の未来を見た! 何度予知しても、どの未来でも滅亡は変わらない! どうやったら変えられる!
    →「あの方」が全知全能の書があればいけるって言ってた! よし手に入れよう!
    ・上條さん・・・世界滅亡の未来なんて関係ない! 賢人父は何故裏切った! 何度予知しても、どの未来でも黒幕が出てこない!
    →全知全能の書を手に入れればメタ張れるから情報全部がわかる! よし手に入れよう!

  12. 一回トウマも闇の世界っぽいとこ行かなかったか
    そこで賢人が助けてくれたような描写あったよな 

    上条さんがトウマに負けたのってモモタロスの「ノリがいい方が勝つ」みたいなもんだよな。
    賢人の仇を討つためにバフがかかってた感じ

  13. 「あとで月闇で賢人を解放しといてね」って正直後付け感が否めないわ
    序盤はコロナで急ぎ足になってたのもあるし、掘り下げが少ないのは仕方ないんだろうけど
    あと、個人的には上條セイバーもう一回くらい見たい

  14. >>5
    そりゃ、そこら辺は、まだ謎として残してる段階だし

  15. ※4賢人カリバー強いか?
    ジャアクドラゴンでも苦戦してたし未来予知とかいうチート使ってあの程度だから
    前作の滅のラーニングの方がすごいと思ったは

  16. >>8
    コロナ直撃の“キラメイジャーやZ”は別に(例年比較で)ほとんどは謎解明して終わったじゃん。
    ゼロワンも別に映画含めれば、特別謎だらけで終わったわけでは無かったなかったし。

    セイバーも別に本編中であって、今後どれだけ明らかになるかは不明だし。

    >>15
    相手が今作最強クラスだったし、未来予知と言っても、「この後、〇〇が××を仕掛けてくるな」とかまで把握済みかは不明だし(発言を予知済みの描写はあったけど、あれも“パターン把握”とかかもだし)

  17. その言い分は「でもディケイドのほうが強いじゃん」と言ってること同じだぞ

  18. 賢人と光実すごい似てるんだよなぁ
    絶望的未来が見えて自分1人で抱え込んで最悪な状況をどうにかしたいと考えているけど発想が過激すぎるから仲間ができない状態でそれでも助けたい人がいるから戦えると思ってる所とか信念を貫き通して戦う孤独のヒーロー感が伝わってくるね

  19. 他のスレでもそうだけど、スレタイにかすってすらない強いとか弱いとかでマウント取ったつもりでいるお前らってやっぱり醜くないか?
    強さ議論のスレ立ててって管理人にお願いしてそっちでゆっくりどうぞ

  20. 月闇は公式サイトには「これから起こる未来を啓示する」
    「望むと望まざるとに関わらず、未来の災いを使用者だけに体験させる」としか書いてないのに
    なんでバッドエンドだけしか見せてくれないってことになってんの

  21.  賢人に関しては、共闘ルートやりまくった末の決断だからな……
     自分一人がやるしかないってなるのは、普通だよ……

  22. ※19
    俺らの所為にしないでくれるかな。
    強さ議論に持ち込もうとしてくるのは、いつもの改行しない荒らしだし。

  23. 賢人にしても上条さんにしてもメンタルが弱すぎるもっと強いメンタルがあれば暗黒剣の幻覚からも解放されるはずなんだから

  24. 賢人はそのうち健人にセリフを書いてもらいたいな

  25. ※20
    単に未来予知できるだけなら前者の説明だけでもよさそうなのに
    その後にわざわざ「この力の本質は」「未来の災いを」使用者だけに体験させるって強調&独立した解説されてるからじゃない?
    本当に世界の滅亡が何らかのあれで確定してるから今はバッドエンドしか見れないだけで
    もう少し世界が平和に近付けばちょっと手心ある未来も見せてくれるやつかもしれないけど

  26. ヤミシステムくんバッドエンドばっか見せるからこうなるんだぞ!
    聖剣は俺一人でいい系の木野さんタイプだったりして

  27. ※26 なんていうか聖剣が全部擬人化するBLEACHアニオリみたいな展開見たくなるな…

  28. というか暗黒剣の未来予知はジオウIIの予知やゼロツーの予測みたいな戦闘特化ではなさそうなんだよな
    賢人は予知したことを思い出して戦ってる感じ
    滅はロボットだから人間よりも優れた頭脳と判断力で相手の動きを捌ける感じ
    賢人の未来予知は別作品になるけどMARVEL作品のストレンジが使ってた未来予知みたいなもん、でもアレとは違って暗闇はバットエンドしか見せない説があるけど

  29. 飛羽真と上條さんがちゃんと話し合ってたら今頃全部解決してたんじゃないか?

  30. ※29人を信じる力が無かったから上条さんは死んだメンタルが弱い証拠だな
    人に裏切られても立ち直りそして先に進む考え方の強者を見習うべきだ
    この理論は賢人にも言うべきことだは、
    どんなに絶望的な未来でも人を信じて戦うような強い人間になってほしいよ

  31. >自分だけ死ぬルート
    自分でやれる事は全てやって、それでも駄目だったから次世代に託したのか
    ひょっとして隼人もそうだったのかな

  32. 大人になって美少女になったルナが出てきて仮面ライダー月闇とかにならないかな

  33. 仮面ライダー月闇はありそう
    とりあえず蓮に本格的に敵対されたら嫌だな…話がもうねじれ曲がって戻せなくなりそうだし強いから苦戦するだろうし

  34. ※33賢人に依存してる性格は治した方が良いよな
    あいつの強さは力はともかく心が強くないと思う
    光実とかクロトもそうだけど大切な人が居なくなったり裏切られたりすることで闇落ちしたりするのはメンタル的に弱いと感じるよ
    人に依存せず自分自身の意思を貫いて正義の為に行動してほしい

  35. カリバー使用者の話題になるとほぼ毎回メンタル弱いって書かれるけどあらゆる可能性を丁寧に塗りつぶしたうえで世界滅亡は避けられませんなバッドエンドばかりループ体験させられたらヒーローでもまぁ…病むよ…

  36. ※28
    月闇の未来予知は最善の未来を見せるんじゃなくて、最悪の未来を見せるタイプな気がする
    「そうならないよう頑張れよ」って感じ

  37. 5月発売のテレビシリーズDVDに15年前のお話のスピンオフが収録されるそうな。

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