間もなく久々の映画公開だから令ジェネでも見直す【仮面ライダー】

映画・ストーリー情報仮面ライダーゼロワン仮面ライダージオウ

今更ながらに見終わったけど面白いねこれ
001超カッコいい…


仮面ライダー 令和 ザ・ファースト・ジェネレーション

副社長いいよね…

第一声が或人が無事で良かった!って言ってくれるのいい人っぽさが滲み出てて好き

よくわからないタイムジャッカー

よくわかるタイムジャッカーがいたことがあったか?

魔王軍幹部達が滅亡迅雷を普通にボコボコにしててダメだった

幹部たちはあれでも大分手抜いてるかんじだし…

基本フォームでボコボコにしてるのが強過ぎる

リバイブもファイナリーも使ってないのに現行の敵幹部ボコボコにしてる…

001と壱型の決闘と決着良いよね

アニメ的表現って言うのかな?
今までのライダーの高速移動描写とはまたひと味違う感じで良かった

1型が高速移動すると残像でまるでマフラーがたなびいているように見えるのがいいよね…

ゼロツーでも残してたのは良かった

参考ドラゴンボールとか北斗の拳だからなゼロワンの演出…

最後のおら!忘れろ!でやりすぎちゃったからこんなことに

あのタイムジャッカーは春映画の化身

相対的影が薄くなるアナザーゼロワン、あれもいいデザインなんだが

ゼロワンで倒してほしかったなあ
不破さんたちが悪いわけじゃないんだが

魔王軍の戦力が過剰だということがよくわかる映画

ライダーの力は悪の力なんですけおおおおおおおお!!!!!!

アナザー一号のデザインはいいよね
白くなったらバッタ脚生えるのも良い

本当ならツクヨミだけでもオーバーキルだぞ

001は急場凌ぎフォームだけど別に弱体化してる訳じゃないらしいな

強いて言うなら全身の血が沸騰してる感じ(の演技でやった)らしいので変身してるとツラそうってのはある
必殺技血煙吹いてる…

超痛いけど後遺症とか特にないのいいよねフォース

そのベルトの針人間つける時も出るのかーい!?ってなるなった

フォースライザー+プログライズキーで変身した滅が弱かったか?って話だもんな…
まあゼロワンにあったゼアの加護は無くなってるから多少弱体化してそうなものだが

一部のスペックは上がってるけどゼアのサポートは無いし相互互換くらいかね

新時代の一号を託されてゼア打ち上げ成功!ゼロワン復活!は基本フォームなのに強化フォーム初変身のそれだった
めっちゃ良かった

滅が本編で最終盤まで基本フォームのままだったから家臣三人の強さがやばいことに…

滅はラーニングでスペック上がっていってるって本編で言及ある

さらっと新技を使うツクヨミ
そして強い

アナザーゼロワンを時間停止で動けなくした後に全員で移動はえぐすぎて笑いが出る

てっきりシャイニング初お披露目かと思いきや来なかったからちょっと驚いた

終盤やっと普通に変身できる様になった時のホッパーのはしゃぎっぷりに笑う

001はあのかっこよさでナイトローグかヘルブロスの改造とか聞いたが

親父はなんでバッタ剣と同じ能力持ってんだ?

親父は若干ネオ1号っぽくて好き

グランドジオウの変身エフェクトにツッコミが入った時自分の頭が平成に染まってる事に気付かされた
そうだよな…あれくっ付くのはツッコミどころだよな…

最後に急に戦い出して一気に平成になった

本編に見るに我が魔王ホントに勝っちゃってるらしいな

特異点と化したゲイツマジーン

ゼロワンのお話にジオウがゲスト出演したみたいな感じだった
そのぶん頼れる感すごかった

これもう絶対大丈夫だわと思わせる我が魔王の笑顔いいよね…

このゲスト過剰戦力すぎる

衛星ゼアの打ち上げシーンが良かった
まさしく人類の夢と希望が飛び立った瞬間だよ

最後の業務に支障をきたします…♡でこれは感情インストールされてますわってなった

どっから平成だったかで言えば学校のあたりからずっと平成だったと思う

あのあたりはちょっとホラーっぽくて好き
てかゲイツくんとツクヨミはわかるけど我が魔王も生身の格闘結構イケるクチなんだな

もうちょっと苦戦しろお前らはってなったツクヨミ達3人

グランドジオウ変身シーンでツッコミ入れる或人くん好き

ツクヨミの時止めがノーリスクでぶっ壊れすぎる…
何でアナザーゼロワン問答無用で止めてんだよ!

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映画・ストーリー情報仮面ライダーゼロワン仮面ライダージオウ
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コメント

  1. ディードといいフィーニスといいゲイツマジーンはよく変なのと絡むよね

  2. 一応1型の能力とホッパーブレードだと両手をかざして鎮静化させるだけだった1型と比べて斬りさえすれば完全に復元することが出来るホッパーブレードの方が上だから…

    最後は魔王軍にボッコボコにされちゃった滅亡迅雷組だけど、滅はゲイツ相手の最初の最初だけはまだ優勢っぽかったり生身では唯一魔王軍にダメージ与えられてたりしたから迅より上ってのが明確に出てて良かった

  3. 過ぎた過去は変えられない。でもここから先は俺たちにとっては未来だろ。未来なら自分の力で変えられる
    このセリフの後の笑顔がいい

    過去は変えられないし変えちゃいけない言うた本人がこれだ
    魔王すぎる

  4. >ツクヨミの時止めがノーリスクでぶっ壊れすぎる…
    何でアナザーゼロワン問答無用で止めてんだよ!

    ここまで来たらもうお前がアナザーゼロワン倒せやってなったわ

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  7. アナザー1号あの姿のせいでライダーキック出来ないの皮肉きいてて好き

  8. ※5 ジオウの枠がディケイドだったら滅亡迅雷に新しい最強の幹部が現れて最初は負けるけども最後はゼロワンと一緒に立ち向かってテレーンってなってる中で説教して「お前は何者だ!」ってなって聞かれて「通りすがりの仮面ライダーだ!覚えておけ!!」ってやるいつもの流れになると思うよ。あ、海東さんはそのまま通り過ぎていってください

  9. ※6
    強化フォームじゃないのは魔王軍も同じだし善戦って言っても後半は普通に押されてたぞ。
    雷と亡はいないけど代わりに膨大な数のバトルマギアもいるし。

  10. ※6
    agesageも何も妥当な評価じゃん
    まずウォズがキカイの力使ってハッキングすれば即終了だから滅亡迅雷がどれだけ強くなろうと相手にならないのが現実

  11. この映画のソウゴ君かっこいいんだけど悟りを開いてたような表情浮かべたりどこか達観した様子だったり最高最善の魔王って一言も言わなかったりなんか見てて辛いんだよな
    だから個人的にはマジェスティで学生生活を全力で楽しみながら記憶持ちの家臣二人に見守られてるっていう立ち位置の方が好きかも

  12. ※8
    いや昭和対平成やジオウじゃその流れになってないから必ずしもそうとは限らない
    それにジオウじゃアナザーディケイドの前座であるアナザージオウⅡにすらボコられてたから最強幹部以前に滅亡迅雷にすら勝てるか怪しい
    あ、ディケイドは後輩を目立たせなくちゃいけないから魔王軍と違って必ず負ける展開になるだろうと思っただけで自分はなんか毎回湧いて出るアンチじゃないからね
    最初に言っとかないとアンチ認定されてしまうから言っといた

  13. ※10
    それヒューマギアやその他ロボに限った事じゃなくてやろうと思えば人間にも有効なんだよな…
    効かないのって言ったら神や具現化した概念みたいな超越的存在か明らかに人為の範囲を超えた怪人くらいじゃないか?まあそういう描写ない以上憶測に過ぎないけど

  14. ※5
    agesageは知らんけど魔王軍が滅亡迅雷程度に圧勝しただけでSUGEE扱いされてるのは違和感ある
    魔王軍なら圧勝して当たり前だし何なら他のライダーでも普通に勝てそうな相手なのに

  15. ※13
    人間にも効くの忘れてた
    てかこれ能力だけ見たらロボライダーの上位互換じゃないかこれ?
    これがただのフューチャータイムに過ぎないなんてやっぱり魔王軍っておかしいわ…

  16. ※12 なるほど、それは勘違いしてすまんかった。まあ、前座であるアナザージオウⅡ相手に負けたっていってもあいつもグランドジオウと互角かそれ以上かっていう強さのやつだからめちゃくちゃ強かったんだよな…

  17. 「俺は王様になりたいんだ。ただし魔王にね」
    いいよね…

  18. フィーニスくんちゃんは結局何がやりたかったんだ…

  19. ※14
    この後本編で滅が活躍してたからじゃない?
    まぁ本編のはラーニング強化されてるから魔王軍が戦った時より強くなってると思うけど。

  20. これがあるからゼロワン映画に期待できる

  21. ※20
    これ大森殆ど関わってないぞ

  22. ※16
    アナザージオウⅡやアナザーディケイド相手には魔王軍も普通にボコられてたからね
    だからディケイドが弱いってことにはならんけど強い印象もないイメージ(というよりディケイドって基本雑魚怪人かラスボスクラスしか相手にしてもらえないから強さが分かりにくい)

  23. >新時代の一号を託されてゼア打ち上げ成功!ゼロワン復活!は基本フォームなのに強化フォーム初変身のそれだった

    リアライジングホッパーといい初期の姿愛されまくってるんだよなゼロワン

  24. ※10
    どこが妥当だよ
    魔王軍が強いのは分かり切ったことだし、本編終わってなかった滅亡迅雷を叩く必要が無いってだけ
    つーか、キカイの力使ってハッキングすれば即終了って言ってて恥ずかしくなんないのかね。

  25. それで、対価は?

  26. 意味不明なゼロワン計画

  27. 令ジェネ魔王軍ってTV本編最終回までの記憶が蘇ってるんだよな……
    余裕はめっちゃあるけど遊びの無い雰囲気だったわ。

  28. ※25
    映画内で一応答え出してなかったっけ

  29. ※24
    >キカイの力使ってハッキングすれば即終了って言ってて恥ずかしくなんないのかね。

    だって事実じゃん
    まず誰も滅亡迅雷を叩いてなんてないんだが

  30. 魔王軍強いなぁとはなったけどいきなり新技放つツクヨミでだめだった

  31. ※24
    「魔王軍強え!」とは言われてるけど誰も滅亡迅雷叩いてる訳じゃないだろ

  32. 人と同じ心を持つものに、対価と聞かれてさっと自由と平和が出て来ないのは、平成以後の経営者、奴隷使いの発想だよな。

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  34. ※25 君は勉強熱心だなぁ

  35. 結局、是之助がまともにゼロワンのストーリーに絡んだのこれだけだったな…

  36. 今回の映画で今までジオウ本編でやってたことも劇場版になりかねないようなことだったんだな…ってなってたな。

  37. ※22
    別にディケイドだけに限らず他のレジェンドライダーでもやられるときはやられるんだよ
    何がディケイドだけやられそうだよ
    その時点で意味分かんないし

  38. この頃の或人はまだ主人公してた てか全盛期

  39. つまり強化フォームの魔王軍家臣をボコったチェイサーは強い
    そのチェイサーを倒したバンノは低めに見積もってグランドジオウ並み
    そしてバンノを倒したチェイサーマッハはオーマフォーム並みと言う事に!?

    …まぁ要するに白倉絡んでる時点で作品同士の強さ議論しても無駄って事ですね

  40. 仮面ライダーで喧嘩する大人達!

  41. ※25 それでヒューマギア側が喜ぶかどうかはともかく、機能拡張なりより高性能なAIへのアップデートなり新型への部品交換なりはあっても良い気がする

  42. ※21
    ゅぅゃが大森の干渉抜きで書けばこういう良いものが出来るってことか

  43. まぁメタい話キカイなんか使ったら登場人物の半分がヒューマギアだから使ったら使ったでフィーニス戦以外がすぐに終わるとかでいろいろツッコまれると思う
    まぁライダー アナザーライダー相手には使ってないし滅達もロボとはいえライダーだからライダー相手にはハッキング通用しないんじゃね
    絶対に乗っ取れるとは書いてないし

  44. ※37
    「俺はいつものアンチじゃないよ(いつものアンチじゃないとは言ってない)」ってことなんだろ
    いきなり関係ない話題にディケイドだったらボコられるだろうなあとか言い出す奴がまともなわけがなく

  45. ゼロワン本編での副社長の改心が唐突すぎて「令ジェネ時空から我が魔王が連れて来た」とか言われてたのはさすがに笑った

  46. ついでに
    「ディケイドの強さがわかりにくい」=「だから滅亡迅雷にボコられる」も理論破綻してて意味がわからん
    そして意味がわからん理屈を自信満々に言う人格の方は更に意味がわからん

  47. 労働の対価問題は本編で掘り下げるのかと思って期待してたけど、ヒューマギア絡みの問題がさらに悪化して、挙句最終回後も放置されるのは想定外すぎた

  48. 「滅のラーニングが機能して再戦時には魔王軍の方がボコられるんだろうなあ」って意見なら結構わかる

  49. 初期からいる2号の基本フォーム
    中盤から出てくる3号のちょっと強めの基本フォーム
    最終回手前に現れたジオウⅡ並の基本フォーム
    ツクヨミが強すぎる……

  50. ※49 滅亡迅雷側から見ると全員基本フォームの殴り合いですって中で自分達よりスペックが下のヤツとちょいと上かな?ってチームにシャイニングアサルトホッパーとほぼ同値のスペックのヤツが混ざりこんでるって普通にふざけんじゃねえってなると思う

  51. >親父は若干ネオ1号っぽくて好き
    なんで再登場でトンチキキャラになるところまでネオ1号リスペクトなんですかね…
    成長したね猛…

  52. ※48
    AIによる「ラーニング」はスペックが上がるわけじゃなくてその名の通り最適化によって技量が上がるもの
    基本的なスペックに差が開きすぎると流石にそれを求めるのは無茶だと思う
    素人が運転した自動車と卓越した競輪選手が漕ぐ自転車みたいな

  53. ※52
    単にディケイドがよくわかんない強さだから滅亡迅雷にボコられるって意見より相対的に筋通ってるなと思って言っただけだぞ

  54. ゼロワンに関して、ヒューマギアが暴走した場合ヒューマギアに対して悪意を向けた人間が全面的に悪いって言ってる人に聞きたいけど
    例えば上司が新卒にパワハラして、新卒は怒り狂って上司を頃しました。上司が全面的に悪いので新卒は罪に問われません。
    これをまんまヒューマギアに置き換えてるのがゼロワンの争点なんだけど自分達でおかしいと思わない?
    ましてやヒューマギアなんて新卒と違って暴走すれば全く関係の無い人にまで危害を及ぼす存在なのに

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  56. だから暴走しないように己の中の悪意を乗り越えようって話じゃないの最終話を見るに
    アークさえいなくなればマギア化はしないんだし

  57. ※56
    本当に討論したいから追求するけど
    アーク関係なしに最後に権利を主張しだしたヒューマギアが自分達を庇ってくれたはずのゆあさんに危害加えたよね?
    そんでどうしてこの世から悪意が無くなる前提なの?例えば新屋敷みたいな人がヒューマギアを暴走させて、暴走したマギアが悪意を持たない一般人や子供を頃した場合にはどうする?被害者は自分達は善意を持って生きてきたのに理不尽に一方的に命を奪われるんだよ?
    普通はそんな一部の悪意から理不尽に人々の命が奪われないようにヒーローは戦うのに、それを無くす努力もせずにただただ悪意ある人間のせいにしてるようなものじゃん。
    というか悪意ある人間のせいで人が間接的に命を奪われる手段が存在していることを見過ごしている時点で飛電は無責任すぎる

  58. そもそも飛電がヒューマギアを販売する企業なら悪意を乗り越えるだとかくだらない抽象的な考えに逃げる前にもっと現実的な解決法を模索するべきだよね
    そこで全部消費者に責任転嫁してる時点でおかしい

  59. c2NjUwNjU
    令ジェネの脚本家はtjを、全然理解してないんだが

  60. ※58
    要するにアレか。ヒューマギアのシンギュラリティを抑制するプログラムを開発すればええんやな
    感情さえ生まれなければ悪意に呑まれる危険性も無い訳だし

  61. ※57
    悪意が無くなる前提ってか悪意を抑えるように努力しようってことじゃないの
    そんなことできるわけないって最初から諦めてたら何もできないし

    ※58
    無責任だなとは自分も思う
    ただ人間だけじゃなくてヒューマギアにもそうするように呼びかけてるし、それが彼らなりの解決策じゃないの

  62. ※54 正直上司の因果応報だね。そこまで追い込むってことはちょっと小言言っただけとかじゃなくて殴る蹴る恫喝脅迫レベルの相当悪辣なことやってるでしょ。
    まあ起訴するか否かはともかく逮捕されんてことはあり得ないからその新卒が逮捕されてニュースになったとしよう。さて世論はどうなるかね?「たかがパワハラくらいで。そのくらい我慢しろよ使えねえな」ってなるか?「新卒はなんて危険なんだ!全国の新卒を全員排除しろ!4刑だ!」ってなるか?

  63. ※62
    いやどんな理由があろうと人56してるのは不味くない?上司も上司だけど
    新卒は間違いなく責められると思うよ

  64. ※59 でも正直な話、ジオウ本編に出てきた情報からタイムジャッカーとは何かってのを考えると時間停止能力を持つ歴史修正者でしかないんだよな。この条件さえ満たせばタイムジャッカー的な感じはある

  65. ※62の続き
    別のケース。世間への怒りでいっぱいになっている人に「こいつ突けば今にも破裂しそうだな…」と感知して銃を渡し、拷問にかけてまでして乱射を指示した人間がいるとします。その人は言われたとおりにしました。もちろんこの場合逮捕されるのは乱射した人間だな。でも誰が1番悪いかと言ったら銃を渡して命令を強制させ、トリガーを弾いた人間だろ。
    でもその上司がもし何かイラッと来ることがあっても懇切丁寧に分かるまで教えて決して不満をぶつけない人間だったら?銃を渡された奴が自分の悪意を見つめ直したとえ強制されようが強い意志で拒否できたら?何も事件は起こらず平穏な日々が続くよな。悪いのは銃の乱射による混乱を計画している奴ただ1人になる。
    だから人間ヒューマギア双方の歩み寄りと心の強さが必要だしアークを潰せば解決って言ってんのよ

  66. タイムジャッカーって王家の力を持つ人たちのことを指すんだと思ってる
    ウールやオーラみたいに力を与えられただけの人は普通のタイムジャッカーで、氏やツクヨミみたいに元々力を持ってた人はスーパータイムジャッカーみたいな

  67. ※63 ごめん、言葉足らずだった
    そりゃ新卒を責める声もあるだろうさ。でも4刑を望まれるほどかと言われるとそうじゃないでしょ。下手すりゃこういう精神の疲労や「そうするしか助かる道がなかった」みたいな事情があれば執行猶予が付く可能性すらある。

  68. 討論とか強さ議論とかしてる人達は
    別の場所で好きなだけやってどうぞ。鬱陶しい

    令ジェネも面白かったし、次回の映画も
    予告みる限りかなり面白そうだったから楽しみ

  69. 正義と正義がぶつかり合う戦争で生み出される殺戮という「悪」に対してヒューマギアはどう思うんだろうね
    それを止めない人間という存在に対しても

  70. ※67
    アメリカなんかでは人に向けて銃乱射するようなテロ紛いのことすれば普通に射サツされます
    ヒューマギアなんて悪意を持った奴だけに留まらず関係ない人巻き込んでるんだからそら始末されて当然
    というか争点はあくまでヒューマギアがどうなるべきかじゃなくて飛電が企業として責任を負う、販売を停止するべきってことなんですけどね

  71. 問題は飛電が理性が明らかにない存在、なろうと思えば人間よりはるかに力を持った存在を放任してること

    あとこれのわかりやすい問題が車
    車は人に危害を加えるけど、それは使用者が故意にやれば使用者に責任が問われ、過失でも使用者の問題として責任が問われる。そのための免許や法律。車に不備があれば企業の責任。これらが明確化されてる
    ヒューマギアは暴走する原因が悪意を向けるというあまりに抽象的かつ過失の場合がザラにあること。ヒューマギアとの接し方のマニュアルなんてものもないしそもそも人間同士で悪意を向け合うなんて日常茶飯事のことが生死に直結する時点でおかしい。しかもヒューマギアは暴走すると武装するという明らかに本来の使用目的とはかけ離れた機能でありセキュリティ面での不備があるのに企業側がそれを解決する気が全くないのがおかしい。なんでもかんで消費者のせいにして成り立つわけないだろ

  72. 暴走したヒューマギアに対する罰って本編にあった?

  73. ねぇねぇこの討論っていつまで続くの?
    ゼロワン信者じゃないけどさ、
    (ヒューマギア野放しENDは好きじゃない)

    ここ令ジェネの感想とか言うスレじゃないの?
    ヒューマギアの話題でここにいる他の奴等が
    納得する答えが出るわけないんだからさ

  74. 「悪意を向けるのは日常茶飯事」とか何言ってんだ?日常的に暴力が振るわれ悪辣な言葉が飛び交い欺瞞が蔓延るとかどんな世紀末だよ。そして何故そんな状況を容認するのか謎。
    あと未だに勘違いされがちだけど、マギア化ってヒューマギアに標準搭載の機能じゃないからね。ハッキングによってアークに仕組まれたプログラムが原因でゼツメライズキーのデータを実体化し武装する。原理はライダーの変身と一緒。つまりヒューマギア自体に不備なんてないんですね。ハッキング耐性の脆さは新衛星で対策してる
    あとあのチェケラですら分かった上で追い詰めないと暴走しなかったのを見るにちょっとした過失で暴走は有り得ない。

  75. アークゼロ登場前あたりに魔王軍を再登場させてやっぱり君に任せたのは間違いだったよ(オールトゥエンティタイムブレーク!)で打ち切るのが一番妥当だったよほんと

  76. ゼロワンが今でも好きな理由

  77. このコメントは絶版候補に設定されています

  78. ※72
    暴走したら倒してるじゃん

  79. ※71
    なんでもかんでも消費者のせいにしてるってのは違くない
    お互いに悪意を乗り越えていこうって話だから人間に一方的に強制してるわけじゃなくてヒューマギアの方にもそれをするように要求してる

  80. ※79
    ヒューマギアの方にも強制するんじゃなくてまずは暴走をしてしまうっていう不備をどうにか直せって話でしょ。なんで言い聞かせるだけで具体的な策を取ろうとしないの。セキュリティの面でもそうだけど
    ※74
    逆に現実世界で一つも悪意ないとかどんな頭お花畑だよ。そんなんだったらこの世から犯罪は消えてるわ
    お前は誰にも文句を言ったことないのか?愚痴の一つもこぼしたことないのか?怒ったことも無いのか?新屋敷みたいな人間やクレーマーがこの世に存在しないと思ってる?
    そして議員側はチェケラが暴走するなんて考慮してたか?デモをしたヒューマギアの消費者はわかっててヒューマギア達を追い詰めたとでも言いたいの?

  81. 全人類がヒューマギアに配慮しながら生活するより、シンギュラリティの抑制パッチを導入するほうが遥かに効率的で手間いらずっていう

  82. ※22
    ディケイドは通常フォームが主役の基本フォーム〜RX倒せるくらいの強さ(1番強さが可変的)
    コンプリが最強フォーム上位の強さ
    激情体が一期ライダー殲滅できる強さ
    ジャンボが主役基本フォーム25人まとめた強さより上の強さ
    最強コンプリはコンプリとそんなに変わらない
    ネオはジオウ2と互角くらいの強さ
    くらいにざっくり思っておけば良い

  83. このコメントは絶版候補に設定されています

  84. ※83
    やべーアンチが今になって癇癪起こしてて草

  85. ※84
    アンチなのかどうかは知らんが、積極的にディケイド叩くバカの数十倍はマシ

  86. だいぶ歴史が歪みだしているな

  87. ※80
    ※74も言ってるけど暴走自体はアークからの干渉が原因だし不備も何もないのでは
    なんならシンギュラリティ自体が想定外のことっぽいからプログラムとかでどうにかできる問題でもない

    ※81
    ヒューマギア関係なく自分の悪意を抑えることってやって当然のことだと思うけど
    そんなことできるわけないって最初から諦めてたらダメ、実際には無理でもそうなるように心がけることが大事だと思う

  88. ※80 政治家のあれはどう見ても故意でしょ。ちょっと肩がぶつかったくらいで、とかなら過失として分かるけどあいつは完全に飛電やヒューマギアを貶める気満々でシラを切り通したし、焚きつけた天津に至っては負のシンギュラリティのことも把握済みだっただろ
    残念ながら怒ったことこそあれどそのイライラは人や物にぶつけず紙に書くなりエネルギーを趣味に費やすなりして飲み込むようにしてるよ。誰かに当っても何も変わらないし周りにも不快な思いさせるだけで何一ついいことないからな。人と関わり合って生きていく以上至極当然のこと
    悪意は簡単にはなくならないってのは確かにそうかもしれんな。じゃあ犯罪やケンカを許していいのか?一つでも減らしていこう、そういう気持ちに負けないように心を強く持とうってのは間違ったことなんですか?

  89. 企業としての責任を果たさないくせに「みんなで悪意無くしてこうね」って抽象的な綺麗事に逃げてるのおかしいだろ。具体策を示せや

  90. 何かのきっかけさえあれば無から武装が生えてきて、無差別に人間に危害を加え始める機械を野放しにしてるから問題視されてるじゃないの? (アークプログライズキーの干渉どうこうはファンの脳内補完でしかなく、作中で一切の言及がない)あと終盤の展開を見るに、故意でなくとも日常的に小さな悪意に晒されてる個体でも何かの拍子に暴走する危険性はあるし、それこそどんなに配慮しようと悪意は簡単になくならないんだからヒューマギアを撤廃すべきなんでしょ

  91. 性格の悪い男がペッパー君に酷い悪態をつきました。そのペッパー君は自我が芽生えていてブチ切れたペッパー君はその男や周囲の人間に危害を加え挙句命を奪いました。悪いのは男なのでペッパー君やソフトバンクに非はありません。善意を持ってロボットに接さない奴が悪い
    これがマジで社会で通じると思ってるの!?

  92. マギア化がアークの干渉によるものってのは公式じゃないのか
    少なくとも無から武装が生えてくる仕様ではなかったはず

  93. 「パワハラ受けた会社員ならテロ行為を行って何人もの関係の無い人々の犠牲を出しても仕方ない。パワハラした上司だけが悪い」って考え持ってるってことだからこれ程恐ろしいことは無い
    自分が被害者になった時にそんな綺麗事ずっと言えてたらいいね

  94. パワハラ受けた新卒とテロの片棒を担がされた人間は別のケースって断ってるはずなんだけど…
    公式サイトに記述があるからマギア化がアークの干渉ありきなのはファンの妄想じゃなくて公式設定
    なんで被害者になること前提なんだ?薮を突かなきゃ蛇は出てこないに決まってるじゃん。てか仮に近くを通りすがっただけの自分がその蛇に噛まれ毒が回ってタヒのうが、蛇よりも周りへの被害を考えず自身の醜いエゴで突いた奴を恨むね。そいつが“突いちゃいけない”って必要最低限のルール以前の常識すらロクに守れなかったせいだからな

  95. 何度も言うが、君は悪意が蔓延る世の中を許すのか?それが正しいと本気で思ってる?犯罪なんてないならないに越したことはないでしょ。そのための心がけが大事だって事じゃん。綺麗事に聞こえてもこれが一番確実な方法だろ

  96. ※95
    そこで自分一人で本気で悪意を無くせると思うならお願いだからこの世から戦争も犯罪も無くしてよ
    悪意を無くすだとか抽象的な綺麗事より飛電がヒューマギア無くしてくれた方がよっぽど現実的で安全なのにね

  97. テロの片棒担がされたってww
    チェケラは自分でブチ切れてゼツメライザーを手にして滅は自分の意思で人類滅亡に目覚めて終盤のヒューマギア達は自分たちの権利という利己的な目的で暴徒化したことをお忘れで?
    てか普通の人間なら政治家にあんなことされても無力感に苛まれるか次の手を用意するかみたいな理性的な動きをしなきゃいけないのにヒューマギアの場合は暴力を振るっても許されるのかw

  98. ※94
    は?パワハラされた新卒が関係ないやつの命奪ってその被害者は上司だけを恨むってマジに思ってる!?
    パワハラした上司だけに危害を加えるならまだ因果応報という言葉は成り立ちこそすれど関係ない一般人に危害を加えるのはただのヒューマギアの理不尽なのに?ヒューマギア側の欠陥なのに?

    テロの片棒担がされたやつに責任がないなら地下鉄サリン事件の実行犯はみんな無実やね。世紀末かな?

  99. ※94
    マギア化はアークの干渉ありきなはずなのに、終盤アークが存在しない環境下で大量に湧き出したからツッコまれてるんでしょーが

    まさか「アークプログライズキーからの干渉だから」なんて妄想を垂れ流したりしないよね?

  100. ※99
    割と的を得てると思うけどねその妄想ってか考察
    公式にそういう記述がある以上マギアはアークの存在ありきだし、仮にヒューマギアの標準装備だったとしたら序盤のジーペンとか劇場版のウィルとかマギア化してないとおかしいしそもそもそんな機能をつける意味がわからない

  101. 一人一人の心掛けだけで済むほど単純で真人間が増えれば増えるだけ確実なのよ。性格悪い奴を黙認するより真っ当に生きるよう心を入れ替えてもらう方がよっぽど世のため人のためそいつのためでしょ。誠実に生きるのがそんなに嫌なの?
    アークが「お?お前感情持ったな?よーし人間どもを滅ぼして悪意集めてこーい!」ってやってるのがマギア化事件。実は周囲の人間を襲うプログラムもその時に植え込まれてるんですよね。(公式サイトより)主体性が存在する余地は何処に。チェケラも天津がゼツメライザー転がして焚き付けたからだし、滅もその他終盤のヒューマギアもアズを介してアークの干渉受けてるよね。残念ながらそのまさかだよ

  102. ※99
    終盤のデモやテロは無視か…。
    まあいいんじゃない?その考え方で。そうやって悪意なくそうって抽象的かつほぼ不可能なことばっか言ってる間に、飛電がヒューマギアを廃すれば救えた命がたくさん奪われることになるけど

  103. 間違えた※99じゃなくて※101だわ

  104. ※101
    終盤のデモやテロは無視か…。
    まあいいんじゃない?その考え方で。そうやって悪意なくそうって抽象的かつほぼ不可能なことばっか言ってる間に、飛電がヒューマギアを廃すれば救えた命がたくさん奪われることになるけど

  105. ※104 いや、終盤までアークの介入受けてるって言ってるんですが…
    そういう反ヒューマギアの風潮を覆していくのがヒューマギアに手を上げる人間もいなくなり人間の労働環境も改善される1番の近道なんですけどね。その辺は今後の飛電AIMS滅亡迅雷ZAIA次第。なんならエスが出てきたことで「ヒューマギアだから危険なのではなく結局技術を使う人間次第じゃないか?」って問題も出てきたからね。

  106. 理由のない悪意も善意から生まれる憎悪もこの世界には溢れているから、いちいちそんなもんに反応されるかビクビクしてクラスなんてとても無理
    自分は性悪説論者じゃないけど人間の半分は悪でできていると思っているからそれを削ぎ落とされた存在を人間とは呼びたくない 綺麗なだけじゃ生きられない

  107. 滅に感化された奴らは何故かアークが破壊された後もマギア化していたんすけどねぇ…
    どっちにしろそれがアークの影響だろうが終盤にシンギュラリティでデモを起こして自分達を庇ってくれたゆあさんに思いっきり傷をつけてましたね…

  108. ※105
    介入するも何もあの時点だとアークは存在してないんですがそれは。
    仮にプログライズキー一つでハッキングが可能なんだとしたらアズが終盤で大量生産したアーク入りプログライズキーを全て破壊しない限りゼロワン世界に安息は訪れないことになるんだけど、そこらへんはどうお考えで?

  109. ならそのアーク入りキーを破壊した方がよくね
    仮にヒューマギア廃棄したところで或人やエスみたいに人間もアークになる可能性がある以上どの道破壊しなきゃいけないと思うが

  110. ※109
    人間をアーク堕ちさせるにはいちいちアズが出張して接待しなきゃならんが、ヒューマギアの場合、突発的に暴走するからアズの行方がわからん以上ヒューマギアを廃棄を優先すべきだな

    人的被害は最小限に抑えないといけない。

  111. ※110
    全廃棄とまで言わんが、直接人間と関わり合うようなヒューマギアは処分して個体数を抑えるべきだろうな。

    間違っても事業拡大とかやっちゃダメだろう。

  112. ※110
    そこはアズ探し出して倒せよ・・・
    行方がわからないなら密かにアーク作ってる可能性あるし尚更そっち優先すべきじゃ

  113. ※112
    探してる間にヒューマギアの暴走が各地で起きたら詰むんだよなぁ…。爆弾魔をひっ捕らえるより、いつ爆発してもおかしくない爆弾が街中にゴロゴロしてるんだからそっちの処理が最優先なのは当然だろうが

  114. ※113
    ヒューマギア廃棄してる間にアークがまた暴れ出したらそっちのがヤバくないか
    それにアークさえ潰せば少なくともマギア化はしないんだし

  115. あとヒューマギアだって危険なだけじゃなくて人を救うこともあるってお仕事紹介とかで散々描写されてきたと思うんだが
    或人の命を救った其雄だったりハッキングに抵抗して不破さんの命を救った医者だったり、精神面だと家元を改心させた花屋だったり
    そういう描写無視してただの殺人マシーン扱いしてる人が多いけど

  116. アナザーゼロワン 夢ってのはさ寝てるときにみるもんだ

  117. 結局医者マギアが人の命救えようが暴走する危険があるなら普通回収するのが社会の常識なんだけどね
    あと廃棄してる間にアークが暴れだしたらってww
    むしろ無理矢理暴走する兵隊がいなくてそっちのが安全じゃねえかwwなんか支離滅裂になってきたな

  118. ※115
    じゃあ消防士ヒューマギアは暴走しない?医者のヒューマギアはゼツメライザー使われても暴走しない?
    例えそれが人の命を救う道具であろうが人の命を奪うというリスクを孕んでいるなら普通使うのを見直すよなぁ?自分がヒューマギアがサツリクマシンという描写を無視して夢のマシン扱いしてるだけじゃん

    覚せい剤療法を肯定してるような考えだよね

  119. ※117
    仮にヒューマギア廃棄するなら先にアーク潰してマギア化できなくさせた方がよっぽど楽で安全でしょ
    支離滅裂なのはどっちだよ

    ※118
    ゼツメライザー持ち出したらそれはもはやヒューマギアじゃなくて無理矢理暴走させたやつの責任じゃないか
    それ言ったら人間だってレイドライザーで暴走したこともあったし

  120. >>仮にヒューマギア廃棄するなら先にアーク潰してマギア化できなくさせた方がよっぽど楽で安全でしょ

    アークによってヒューマギアが突発的かつ連鎖的に暴走する可能性があるから、廃棄するって流れなのに何で先にアークを潰すほうが楽で安全なんて考えになるのか。
    強制停止措置を取るだけでヒューマギアなんて簡単に廃棄できるぞ。
    自分の論理が破綻してるって気づいてる?

  121. こういう議論で決着着いたのを見るの初めてかも

  122. ※120
    ヒューマギア廃棄したところで人間もアークの駒になるんだからどの道アークは潰さなきゃいけないし
    アークさえ潰せばマギアが生まれることもないんだからわざわざヒューマギア廃棄することもないでしょ

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  124. だったらアーク復活する前にアズ探し出して倒せよ
    それにその理論だったらアーク倒すまで一時停止とかでいいでしょ、わざわざ廃棄する必要ない

  125. ※122
    どうせ後で戦争になるから地雷撤去する必要ないやろの精神

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  127. なら一時停止とかでよくないか

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  129. セキュリティ面に関しては地味にホッパーブレード登場回で改善してるし、実際それ以降終盤までアークマギアは出てこなかった
    あと新衛星とかもあるし、改善してないことはないでしょう
    いつテロに利用されるかわからない商品なんて現実でも刃物とか売ってるじゃん

  130. あとヒューマギアはただの道具じゃないって作中で何度も言われてたじゃん
    元は道具だったかもしれないけど自我が芽生えたことで見直された、現実がどうかは知らんが少なくともあの世界ではそういうことじゃないのか
    実際に或人はヒューマギアを社員として扱っていたし

  131. いや、アークいるじゃん。上の方では妄想とか言われてたけど実際にアズがアークの遺志を継いで暗躍してるじゃん。マギア化のプロセスを無視したこじつけよりアークが残ってるからって考え方の方が筋が通ってると思うけど
    てか或人も暴走したマギアは有無を言わさず破壊してるよね。「使いたいって言うなら大切にしてね。そもそも暴走させないでね。」ってのはおかしくない。単にユーザーのモラルの問題。お客様は神様じゃないんだから
    てか誰も必要としてないならそもそもあんなに社会に浸透してないし、腹筋崩壊太郎事件の時点で既に排斥されて飛電は潰れてるはずでしょ

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  134. 自分が言ってるのはホッパーブレードじゃなくてそれを利用したセキュリティパッチのことなんだけど
    アズに関しては彼女が直接マギア作ってるわけじゃないからね

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  137. セキュリティは改善してるって上で言ってるでしょう
    そもそもヒューマギアはただの道具じゃないって作中で結論づけられたのに頑なに商品扱いしてるんだからそりゃ話が平行線になるわ
    あと上から目線で理論が破綻してるとか言うのやめてもらえないかな。こっちからしたらそっちがただ叩きたいだけにしか見えんし不愉快極まりない
    自分しか戦ってないとか言ってるけどそっちの方こそ殆どID:g3NjY1NDQだけで粘着してるやん

  138. まあまあ落ち着いて 現時点で令和で一番面白いから争わないで

  139. 道具じゃないけど生き物ではない。
    人間のパートナーだけど人権はない。
    奴隷じゃないけど労働の対価は払わない。
    心はあるけど尊厳はない。

    本編ですらこれだからな。そりゃ信者の主張も支離滅裂になるわ

  140. お互いに仮定の話で長々と論争してて草
    もし今後、公式が「此々こういう理屈でヒューマギアの暴走リスクは無くなります or
    無くなりません」と情報を提示することがあったら、こんな考察時間の無駄になるやん
    (例えその公式設定がどんなにガバで矛盾を孕んだものであろうと、それを無視した話は
     唯のパラレル二次創作に類するものと化す)

  141. ※39
    何ていうか、ゼロワンの登場人物って全員胡散臭いんだよね。表面上それっぽいこと言ってるけど実際に問題に向き合ったことが一度もないし、どいつもこいつも企業側の不祥事や対応の不備を感情論で押し通そうとするから、誰にも賛同できないし、終始不快感がすごい

  142. >>こういう議論で決着ついたの初めて見た(俺は正しい俺は間違ってない俺が絶対的正義で倫理だ)
    一生ボタン毟ってろ
    てかめちゃくちゃメタい話、一般・青年向けならともかく子供への教育的側面もある番組で「悪意なんてなくなりませーん!イラついたら物に当たっていいよ!つい魔が差しちゃうんだから仕方ないよね!」なんてできるわけないんだよなぁ…

  143. ※142
    P的には全年齢向けを想定した番組「かも知れない」が、ニチアサという枠からすれば
    「確実に」キッズ(とその保護者)の目線を重視して製作しないといけないよね
    (余談だが、そういう教育的側面に関してキラメイジャーは実に理想的だと個人的に感じる)

  144. 「もうコメントしない」と言った直後にコメントするわマギア化はヒューマギアに元から備わってる機能じゃないと散々言われたのすぐ忘れてるわで顔中草塗れや

  145. 真面目な話、ゼロワン好きだし言いたいことも分からんではないけどヒューマギアの処遇どうすんのかとか天津の扱いとか新型イズとか所々???ってなるのも事実
    でも「じゃあ人間側には何も問題ないか、身勝手なエゴを押し付けあう世の中のままでいいか」と言われると絶対にそうじゃないのも確かだと思うんよ。てか年明け以降とか最終回の滅へのお説教とか見てるとそっちがメインだった気すらするのよね…ヒューマギアがそのトリガーだったというか。まあ今後映画や小説とかで本編で拾われなかった答えは出すじゃろ。そうじゃないとホンマに見切りつけるで

  146. ※143 意気込みは素晴らしいけど、集団を合わせる時真っ先に気にすべきはやっぱ(言い方悪いが)1番下の者だからな…道徳の教科書じみた理想論になるのも無理はあるまい。問題はその制限がなくなるVシネや小説でどうするかだけど
    キラメイジャーがほぼ理想的なのはすごく同意。自分が1番やりたいことをしよう!頑張るキミがが1番輝いていてカッコいいよ!ダメなところなんてない、それも全部キミの個性だ!って素直に言えちゃう充留くん本当にいい子すぎる

  147. ※142
    子供への教育的側面もある番組で、お仕事愚弄を一年間繰り返してきたゼロワンなら余裕よ

  148. 全世代対応ドラマを謳うには出来が悪くて、子供向け番組を名乗るには教育上よくないとかどうしようもねぇ…

  149. ヒューマギアって商品じゃないんですか?
    飛電ってそれで稼いでるんだよね?

  150. ↑社員に稼いでもらってるという別の言い回しもんだ

  151. ※144
    マギア化はヒューマギアに備わってる機能ではないにしても、概念的なアークが存在する限りマギア化はいつでも起こるってそれ

    終盤のマギア大量発生がアークの干渉か否かに関わらず、マギア化問題は何も解決してない。
    まあ、アズが野放しになってるのにヒューマギアの暴動が鎮圧できたことから察するに、終盤のマギア化はアーク無関係で、単に設定ミスだろう

  152. ※147 言うて愚弄と取れる扱いだった職業って政治家くらいじゃね。一回迷走したとは言え華道家は後に正々堂々戦って完勝したし不動産業者は顧客一人一人に寄り添って本当に良い家を見つけ出すスマイルがいたよね。ラップバトルはあくまでプロレスじゃなくて聴衆や審判にどちらが上かハッキリ示すためのガチの応酬だし。てか政治家もあれが愚弄になるならニュースも他ドラマもアニメも政治家絡みは全部愚弄してるわ

  153. ※151 アズ自身にアークとしての権能はなくてただアークを生み出すのみ、ドライバーとアークキーを渡し誰かをアークに仕立て上げることでアークが活動可能になるとか
    まあこれも憶測に過ぎんが、少なくともマギア化のプロセスガン無視よりはまだ妥当でしょ

  154. ※53
    そっちの言い分だと終盤のマギアはアーク入りのプログライズキーからハッキングを受けたらしいが、それだと未だにアズによって大量生産されたアーク入りのプログライズキーが現存してるのにヒューマギアの暴動が鎮圧できたのはおかしくね?って話なんでしょうが

    終盤のマギア化はヒューマギアの意志によって引き起こされたものって解釈したほうが辻褄が合う

  155. ※53
    あとマギアが湧いたのはアズがアークの依代を用意する前だからその理屈はおかしい

  156. マギア化自体はアークからの干渉が原因だけどそもそもアークが干渉するのはヒューマギアが負のシンギュラリティに達したことがトリガーになってるんじゃないの。原理は多分アークマギアと同じだろうし
    だから或人と滅の決着を見たことでヒューマギアが自らの悪意を制御してアークが干渉できなくなったとか
    何にせよヒューマギアがアーク無しでマギア化するのは設定的におかしいしそれができるなら序盤のジーペンとかはマギアになってるはず
    まあ※151が言うようにただの設定ミスだろうけど

  157. 何がヤバいって終盤でヒューマギアどもは何の強制力もない滅の扇動で日頃の鬱憤を爆発させて暴徒化・マギア化したってことよ

    飛電が声明出したところで全人類がヒューマギアのストレスケアに専念できる訳がないし、アークが概念的なものになった以上、いくらでもマギアが湧くとか怖すぎる

  158. ※156
    終盤のマギア化のプロセスがアークマギアと同じなら尚更ヤバい。購入者がヒューマギアに配慮していても、目の前で喧嘩や口論が起きれば悪意を溜め込むし、何ならヒューマギアの意志で自在にマギア化もできる。

  159. 「ヒューマギア自体にマギア化機能は搭載されてない」って時点で自発的にマギア化する線は消えて何かしらアークが絡んでるのは確定してるんだよなぁ…設定無視の暴論も甚だしいわ
    喧嘩しちゃダメだよ、ってだけなのに何がそんなに難しいのか分からん。心荒みすぎじゃない?

  160. ※159
    そのアークが概念的なものになった以上、いつヒューマギアがマギア化してもおかしくないしその暴走のプロセスがアークマギアと同じなら顧客が配慮していても、ちょっとでも第三者に悪意に晒されただけで暴走する危険性がある。何より婚活回みたく自発的にアークに接続してマギア化することも可能だからヤバいんだよ。

  161. ならば一緒にアークを倒して共存できるようにしようってすればいいのに
    何故それをせずにヒューマギア廃棄で解決しようとするのか

  162. 1番手取り早いのがヒューマギア使わないことなのはまあ理解できる
    ただあの世界がどれだけヒューマギアに依存してるのかイマイチよく分からんから何とも言えない。腹筋崩壊太郎によって暴走のリスクが判明してもしばらく使い続けていたしアークの侵攻というイレギュラー事態とはいえ医療現場が逼迫してるからリコールを解除してくれっていう話もあった。でもリコール自体はしっかり従ってるし(不法投棄だからグレーゾーンだけど)最後まで認めない層が劇中にもいた
    まあ俺ら外野があーだこーだ言っても仕方ないわ。あの世界がヒューマギアを使い続けるなら悪意を生まないようお互い気をつければいい(滅亡迅雷もAIMSもいる)し、要らないのなら遅かれ早かれヒューマギアは社会から消えてくだろ。大森高橋がどういう筋書きしてるのか知らんが。
    ってことでいい加減この話終わり!閉廷!

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