或人社長が少し独特な位置にいるのは感じてる【仮面ライダーゼロワン】

仮面ライダーゼロワン

いまだに社長のことよくわかんない

ヒューマギアという便利な奴隷を使って皆に夢を追ってほしいんだよ
どうしてわかってくれないんだ

その奴隷危険すぎない?

悪いのは天津垓←分かる
悪いのはヒューマギアの夢を認めない存在←分からない

人類側に立ってない感じはする

ヒューマギアに関しては人間のために労働し人間のための夢を持てと説いてるし
なんやかんや言ってもヒューマギアと人命を等価に扱ってないから一貫して人間サイドに立ってるよ
滅亡迅雷などの活動で失われる人命に関しては軽く考えてるか想像力が及んでないだけ

村長みたいにエゴを押し通すって明言してくれればいいんだけど

1000%はヒューマギアをぶっ潰すで安定してるからわかりやすい

わかりやすいだけでなんか俺の中の好感度が上がってきてなんか自分がバグって来てるのを感じる

社長の主張って
ヒューマギアだって人間と同じように生きてるんだ!
それを人間の都合だけで簡単に殺させたりしてたまるか!
みたいな感じなんだろうけど違うような気もしてもにゃっとする

自社のセキュリティアップデートは信じて欲しい
他社のセキュリティアップデートはバグの危険性があって危ない

1000%のヒューマギアへの対応と全く同じだったよね…

同じ人間だからな…

社長不破さんゆあちゃんでヒューギアに対するスタンスが違う!ってやってたけど
結局社長とゆあちゃんはどこが違うのかわからなかった

ミドリを再生産してるし…

人間と同じ存在として扱いたいのか
ヒューマギアという機械として扱いたいのか
その辺は確かにわからんな

オートセーブされてるのが証明されたから尚更序盤がわけわかんねぇ…

序盤はゼツメライザーからバックアップのあるゼアにハッキングされて強制消去されてたからだよ
ただし現在のヒューマギアはゼアとの通信を遮断されてバックアップないので
復元させたミドリがどの時点のものかはわからない

シンギュラリティももはやキャラごとの人格データくらいの意味合いで使ってると思う…

人間もチップで簡単に操れるし記憶操作も出来るから人間も機械も変わらないって話なんだろうか…
違うかな…

序盤は或人はヒューマギアは友達?のような存在で共に生きていく、不破さんはヒューマギアをぶっ潰す、唯阿はヒューマギアは便利な道具だったイメージ

機械だけどただの機械じゃないんだ

ミドリは複製可能だけど複製するから人質は放置でいいやってなると迅にヒューマギアも人間も同じ生命と思ってる!って言った手前坐りが悪くなるし
シナリオの都合上滅亡迅雷復活のため雷のキーが滅に渡らないと行けないので取り返しに交渉に行ってキーを奪われる
滅に関して夢を持っているんだ!と説得する展開がしたいので父親らしい事をしたら滅に破壊されたミドリのことは綺麗サッパリ忘れて滅に理解を示そうとするしミドリはあっさりと複製される

社会問題になるほど不法投棄があったはずだけど全部ザイアに回収されちゃったのかな…

滅!お前は破壊する!

ヒューマギアがヒューマギアを殺してはならない……

img.2chan.net/b/res/688367060.htm


仮面ライダーゼロワン
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コメント

  1. ヒューマギアの味方ではあるんだろうけど滅亡迅雷は違うし、人類の味方でもない…。本当にどういう立ち位置なのこの社長

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  3. 虚無
    悪魔の科学者
    魔王
    悪魔の社長

  4. 滅亡迅雷は基本的な理念が人類滅亡で人の命はどうでも良いし滅に関しては人間側のヒューマギアは穢れたから破壊すると言っている
    1000%は悪い奴だけど滅亡迅雷を駆逐する事自体は生存競争において有効だったから滅を庇うべきでは無いし滅のやっていた事は悪いことだからあの場でケジメは付けないといけなかったと思う

  5. もう大森の人間と非人間とのストーリーやめた方がいい

  6. 本当にヒューマギアを人間と同じだと思ってるなら犯罪者でも生身を攻撃されてるのは見てられねえってのがわかるけど
    別に以前は普通に滅は破壊しなきゃ!って言ってたしやむを得ないヒューマギアの破壊に関しては最初から割り切ってるからマジでわからない

  7. 助けたかったから、助けただけだ!(人違い)

  8. ゼロワンってシーンの積み重ねがあって初めて成り立つ事をこれで喜ぶんだろ!エイっ!っていきなりやるよね。
    せめて滅がミドリを壊そうとしたけどできないぐらいの和解フラグは立てろよ。

  9. ヒューマギアは悪くない!悪いのはお前たちだ!きたねぇ人間は滅びろ!
    最近の社長はこう言ってラスボス化してもおかしくないような状態

  10. 迅も迅でブレてる気がするんだよなぁ
    ヒューマギアの解放とか自由とか言ってるわりにはミドリぶっ壊した滅を無視して社長からキー奪おうとするし

  11. 今までの作品には結果はどうであれ『お前その行動は違うのでは?』と言ってくれる登場人物がいた気がする
    ゼロワンには或人の行動に意見する人がいないよね

  12. ※10

    その時の迅ってアジトにいて不破(亡)の様子見てたから
    ミドリ関係の問題は知らなかったんじゃない?

  13. やっぱ人間の社員とまともな絡みがないのはよくなかったと思う

  14. デリケートすぎる危険性を信頼だけでどうにかできると本気で思っている頭お花畑
    一企業の社長として現実と向き合い非情な判断を下すシーンが欲しかった

  15. ※11、13
    「社長の価値観、独特ですね」って言ってくれる人がいたらな…。制作は或人の考え方が普通だと思いながらゼロワンを作っているのだろうか。だからツッコミがないのだろうか。

  16. 個人的には前の滅を庇ったことで人類の敵確定して好感度が底まで下がった。初期みたいなヒューマギアは大切だけど、暴走したから泣く泣く倒す姿勢は大好きだったんだけどね。

  17. アルトではない性格のアルトとしてと役者は令ジェネでインタビューいうから
    本編は性格が違う可能性が既に有りますね。

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  20. ※18
    お前が合理的な説明してみれば良いだけだろ
    まあできないだろうけど

  21. 何を今更
    ここに限らず特撮やアニメの議論でレスバしてるスレッドはその番組観てるのか疑わしい奴らだらけだろうに

  22. なんか主人公であって正義の味方では無い感じ
    うまく言葉に表せないけど…

  23. まあ平成から既に主人公ライダーって正義の味方というよりはエゴを通したい善人みたいな奴らって気はする

  24. ※14
    現実に向き合ったら非情な判断とか以前に
    「破壊されてもすぐ復活できるから人質としての意味がない、放置安定」
    って気づいちゃうだろ!

  25. 批判意見に対して本編描写じゃなく人格攻撃から入るヤツが出てくるようになると、その番組は末期って感じするよね

  26. そもそも批判意見が頭おかしいからな
    社長が人間よりヒューマギアを優先したシーンってあるか?
    基本的に人間優先だけどヒューマギアの意志や尊厳も守りたいし
    滅や迅みたいに変われる可能性があるなら変わって欲しいと思ってる
    ただどうしょうもないなら倒す
    悪意を以って他者を踏みにじる者は許さない
    本気になれば作品中でも最強クラス
    あれ?

    仮面ライダーとしては理想的なのでは?

  27. ※23
    なんというかアルトの中の善と視聴者の中の善に根本的なところで食い違いがある気がする

  28. 永夢も1話から患者は心も直さなきゃ!とかほざいて病人をゲーム会場に連れてってるしな 勿論何も知らなかったとはいえいかにも密な場所だろうに

  29. 総集編での迅の事を認めながらも人類にとって危険な物は破壊する筋の通った或人がかっこよかっただけに、滅の良い面しか見ない今の或人が余計酷く見える

  30. 筋の通ってない脚本だとは思う
    一般人なんてこんなもんなのかもな

  31. ※29
    滅が其雄と同じ父親型ヒューマギアで現在もアークの人形だからな
    変化の兆しがあるなら期待するのが普通じゃないか?
    ※30
    君は幸運だな
    本当に筋が通ってない作品を見た事がなさそうだから

  32. ヒューマギアの味方が滅亡迅雷っていうテロリストで、人類の味方が1000%ブラック企業っていう、どっちも致命的な問題があるから或人社長がどちらかに軽々しく肩入れできないのもわかる。
    それはそれとして、「俺は人類とヒューマギアの懸け橋になる!」みたいな分かりやすい意志表明をしてほしい気もする。

  33. 本気出すとめちゃくちゃ強いが本気出すまでめちゃくちゃ時間のかかる社長
    まぁ自制心が強いのは良い事

  34. 大森P湧いてきたな
    エボルト復活させたの今でも許してねーぞ

  35. 或人にとって人とヒューマギアに違いはないってこと忘れてる人多くない?

  36. 滅を助ける根拠が弱すぎるんだよ
    迅を助けるのは滅亡迅雷の仲間を守ったんだからそれだけで改心するかもってのは早すぎ
    ミドリぶっ壊したのはマジで余計だった

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  38. 或人は明確に誰かの味方じゃないだけで誰の敵でもないんだよな
    考え方に偏りがないから中途半端に見えるけど、新しい時代のライダーとしてはアリ

    まあこれに関しては好みだから分からん奴には分からんで良いと思う

  39. 人とヒューマギアを同等に扱うならそんな存在を売買しちゃいかんだろ 飛電インテリジェンスは奴隷商人になっちまう

  40. 滅の件はお父さんを思い出すから助けたいってだけかもしれないけど、それだったら回想とかで出てくるシーンあったりすれば良いのに

  41. 脚本家的にエグゼイド意識してるだろうし、空洞虚無と同じで主人公が幼少期の体験で狂ったみたいな感じでワザと感情移入出来ないキャラとして作ってる感ある。

  42. ※37
    何度もヒューマギアのセールスで人間と交流してるじゃん?
    その伝手で漫画家が再登場してるし

    あまり言いたくはないがキャラと設定の使い捨てしかして無かったビルドを出すのどうなの?
    仮面ライダーが社会的に追い詰められても助けた人は誰一人応援に現れなかったよ?
    上っ面の関係性とファミリー以外は雑だし
    気分で仲間も見捨てるし

  43. 人もヒューマギアも同じように接してるって言葉を変に解釈しすぎてるんじゃね
    ヒューマギアの意志もちゃんと認めてるよって事を言ってるだけだと思う

  44. どっかで言われてたけど或人にとって善良なヒューマギアの基準は其雄とうちゃんだから個々人の善意や悪意なんかどうでもよくて、「とうさんが善人だから他のヒューマギアも同じはずだ!」っていう手前勝手な価値観を周囲に押し付けてるだけっていうがしっくり来たな

  45. ヒューマギアは今の劇中だと社会的弱者で一歩間違えばそれこそ絶滅みたいな状態だし、そっちに肩入れする描写が多いのはしょうがないみたいなのは分からないでもないな

  46. 個人的にはgペン回の夢を無理矢理持たせようとしてるアルトくんが毒親っぽくてよい。

  47. ヒューマギアと人類の共生の夢を叶えようと必死になってるところは応援したくなる。

  48. この作品におけるシンギュラリティの位置付けが今どうなってるのかよく分からないけど、
    デルモみたいにシンギャラって夢を持ってるヒューマギアのデータもヒューマギアキーに入ってる時点で、序盤の「心はデータ化できません」は ? になった感はある

  49. ※11、15
    天津はそういった役割にしていく予定だったんじゃないかな。なんか色々と失敗した感あるけど

    或人くんは人間もヒューマギアも平等に接していくスタイルなら、チェケラや滅を擁護せずにちゃんと叱って欲しかったな。迅や119の助を説教するのは良かったと思う

  50. 不破さんの植え付けられた記憶とかもそうだけど結局記録蓄積されたラーニングデータの上に成り立ってる人格なのでまあ
    ていうかその台詞って発されたエピソード的にはどちらかと言うと否定される側の言葉だし

  51. ゼロワンは実質エグゼイド2だからな。
    まあ悠也に期待した時点でアレなんだが。

  52. それまでアークの意志のままにしか言ってなかったのが滅がアーク関係なく迅を庇ったのを見て滅個人だと父と同じで善良な面があるんじゃないかって思って滅をかばったんだろうと思っている。ヒューマギアの危険な部分も知ってるけど良い面も知ってるからその部分を信じたいんだろうアルトは。メタクラの時に直接その善意で救われてるからなおさらね。

  53. 主人公に共感出来るのって大切だな
    アマゾンズの悠、仁さん、チヒロは価値観が違ってもそれぞれの守りたいものと自分のエゴはハッキリと作中で描写出来ていたから同情出来たし好きになれた
    或人はお前何なの?本当に主人公なの?って感じ

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  55. ※52
    そのアーク関係なくっていうのが或人視点だと判断付かなくないか?
    既にアークの意志で1回見たシーンだしテロリストがテロリストの仲間を庇った所でやっている事は人類と人間側のヒューマギアの破壊だから敵なのは変わらない
    身近な人間の善人に救われたとしてテロリストも本当は善良だ!って言って庇えるか?
    自分は滅のそれをそれを善良とは思えない

  56. 「『ZAIAスペックは危険です、でもヒューマギアは安全です』とかいってる或人は矛盾してるww」
    ←本編で或人はそんなこと言ってない。現にヒューマギア自らがアークに接続して暴走していることが発覚したとき、かなりの衝撃を受けている。(25話あたり)
    或人「どうしてわかってくれないんだ!」 ← 本編で或人はそんなこと言ってない。むしろ、分かり合えないかもしれない場合には相手の言い分を聞いてしまうあたり、正直現実世界の経営者のようで、観ていてややつらい。

    なーんかな。

  57. ※55
    アークの意思かどうかの判断は普段アークの意思連呼してる滅が庇った直後に自分で「なぜ今動いた…?」つってるし其雄のデータが使われてるって事実も判明してるんだから判断材料はそれで十分じゃないか?
    それ込みで演技してるかもって深読みが成立するようならまず復活後の迅のことすら最初から信じてないでしょ

  58. ※55
    一応かばった後でアルトの目の前で俺はなぜ今動いたって戸惑っているのをしゃべっていたからアークの意志じゃないと認識している。それまではアークの意志の時はアークの意志のままって言ってるし。
    それをアルトはテロリストの仲間してじゃなく子を庇う親としてを庇ったと思ったんだろう。それで父を同じものを感じて滅個人なら分かりあえるかもしれないと信じたんじゃないかな。あの行為が善良なものにつながると。

  59. このコメントは絶版候補に設定されています

  60. 或人社長はある意味子供っぽいというかなんというか良くも悪くも単純すぎると思う。
    社長はヒューマギアと人間の共存を目指してるけど、
    そこに至るまでがほぼノープランだから勢いで済ませようとしている気がする。
    例えば演説とかして共存の意志を伝える努力をする描写があるだけでだいぶ変わるよね。
    今の社長は第三勢力的な立場にいるんだろうけどフワフワどっちつかずだから仕方ない。
    あと他作品を叩くのは場違いにもほどがあるからアンチスレにでも行ってきて、どうぞ
    (そもそもゼロワンを過度に叩くのもアンチスレ行けよっていう話ではあるんだけど)

  61. ゼロワンは再編集版作って現状の設定と齟齬出てしまった部分を修正していくとか小説版で再構成するとか大胆な立て直しをすれば割とよくなると思う

    ※59
    曲解というか単に描写不足かつ一貫性がないからどうとでも捉えられる状態に陥っているってだけでは
    後半の文章は流石に糖質すぎて付いていけない……

  62. ID:QxMzI0OTU
    君ほんとにゼロワン見てる??
    アルトはヒューマギアのセキュリティをあげたから安全です(その後も暴走してる)って言ってたのに、ザイアスペック暴走後、天津がセキュリティをあげたって言ってるのに農家の人がザイアスペック使ってたら危険だから使うなって言ったんだよ??

  63. ※57,58
    滅が迅を庇って仮にそれが愛情に基づくものであったとしてもじゃあそれが人間にも適用されるかというとそうでは無いと思う
    もし今までに滅が人間の子供を庇っていればまだ説得力は少しはあったかもしれないが
    それに人間だった父親で自分の子供には愛情があっても他者には酷い事をする奴はいるし或人の父親がベースでもやったことは他人の大切なものを奪う行為だから処罰されるべきだと思う

  64. 1000歩ゆずってサウザーが滅を壊そうとしたのを止めたのは良いとしても、そのあとアークに接続されたままの滅を逃がすのは違うだろ
    もし今までのがアークのせいで滅が悪くないとアルトが考えているなら滅を直してあげようとしろよ
    そのまま滅がアークに操られた状態で人類絶滅に動き出したら(現に雷を復活させてアークを甦らせようとしてる?)アルト責任とれるのかよ?

  65. 人間だった父親で→人間の父親でも

  66. ※63
    実際俺も別に迅を庇ったからって滅が改心したんだなぁとは受け取れなかったけど
    そもそも人類滅亡の方針自体がアークの意思でしかない滅に自分の意志というものが目覚めたのなら、その滅の意思が肥大化していけばアークの言いなりのままヒューマギアや人類を脅かし続けるのを止められるかも?とは思ったな
    もちろんこのままアークの言いなりである可能性も否定出来ないんだけどね

  67. アークに悪意をラーニングした誰かさんは責任追及されましたか…?

  68. 性善説っていうかそいつに善性と悪性両方があっても善性を信じようとするんだろうな。最初の方の1000%とか家ぶっ壊しまくってた新屋敷にも話し合いだけで止めようとしたり手を差し出したりするし。

  69. ※67
    ゆあちゃんのうっかりのせいで破滅寸前だから…

  70. ※64
    自分の意志で滅を庇っておいて総集編では「滅亡迅雷.netが復活しちゃった!」とかほざいてたからな。誰のせいだよと言いたい

  71. ヒューマギアは暴走しません!

    ZAIAスペックは危険だ!使わないで!

    これマジでひどいと思った

  72. ※56
    どうしてわかってくれないんだ!?は新屋敷が或人の説得に応じず攻撃してきた時に言ったぞ

  73. ※72
    よくあそこまでしてきた人間に手を差しのべられるなと思ったわ、アルトのああいう所結構好き

  74. ※56
    ゼロワンやアルトが好きなのは否定しないがその指摘二つとも間違ってるから

    なーんかな。

  75. 直近の主人公が魔王のソウゴや悪魔の天才科学者の戦兎だから忘れられがちだけど、或人は成り行きで社長になって仮面ライダーとして戦う羽目になった訳だから根が一般人寄りなんだろうな。
    一般人にそういう滅を庇った事による弊害とかまで求めるのはある意味酷じゃないか?

  76. 人間とヒューマギアをどっちも大切に思ってるなら人間に危害を及ぼすテロリストを庇う訳ないだろ…

  77. ゼロワン擁護したいあまりに都合良く記憶改変している視聴者がちらほらいますね…
    批判が気に食わないのは察するけど煽るのもどうかと思うの

  78. 記憶改変というよりは劇中の描写や発言の受け取り方しだいな部分も幾つかあるし、それを煽ってるみたいな言い方もよくないと思うよ?

  79. 記憶改変は言い過ぎじゃない
    それを言ってしまったら批判をしてる方にも記憶改変してない?みたいなのがちらほらいるんだし

  80. ※78,79
    ※56は完全に記憶改変だからそう言われるのも仕方ない
    あと、「幾つか」「ちらほら」と言っても全員の意見を見ているわけじゃないから具体例を出してくれると助かる

  81. 個人的には別にヒューマギア寄りな思考とか一般人故に目先の事しか見えなくてその後に起こるであろう事を予測できずに被害を出してしまうとかはまぁ良いんだよ
    物語初期はそういう性格で、その後色々なことを経験して成長していったりきちんと場面毎の心情描写していってくれれば良いんだけど、問題なのはそこら辺の或人の性格とか信条とかの描写がふわふわしたままで明確に成長したところも分かりにくい上に初期の飛電社長設定もマイナスになって放り出したあたりがもう主人公どころか一人のキャラとしても上手く扱えないんだろうなって

  82. もう擁護派は諦めた方がいいと思う
    勧善懲悪であるはずの仮面ライダーで汚職政治家がお咎めなしだったりチェケラ関連どうにもできてなかったり整合性ゼロで脚本が素人以下なのはもう誰の目にも明らかなんだから

  83. 勧善懲悪であるはず(バイラスドーパント)

  84. 仮面ライダーって、勧善懲悪の話だっけ?そういう時代劇なら解るけどさ

  85. ※83
    そんな一部の例外を持ってきてドヤられても…
    てか湯島だって一応翔太郎にぶん殴られるって制裁を受けてるのに由藤はそういうの一切無しの完全勝利じゃん

  86. 或人にとっては人もヒューマギアも違いはないって言ってたでしょ…
    チェケラは悪くない発言も人間同士の諍いと考えれば筋は通る。もともと悪いことをしたのは議員の方だし。ただ、或人の感覚では人とヒューマギアは同じでも、作中の世間及び視聴者の感覚では違う。ヒューマギアはただの労働力だし、勝手に行動されては困る
    そのあたりで視聴者との間隔のズレが出来てるのかもなぁと思う

    ……ドライブでは先送りにされた問題にガチンコで取り組もうとしてるみたいだが、マジでどういう落とし所にするのか想像がつかん…

  87. 龍騎や555に並ぶ平成ライダーシリーズが勧善懲悪ものってマジ?

  88. ※87
    龍騎もファイズも悪人はきっちり制裁くらってるんだよなぁ、、

  89. ※85
    なんなら出そうと思えばインベラー木場さん長田さんサチさんダントン藤果初瀬ちゃん千翼マモちゃん…例外ってなんだっけ()

  90. ※87わりかしどの平成ライダーも勧善懲悪は出来てたと思う
    龍騎や555は悪いことした奴は退場したりしてるし
    最近ならジオウとビルドとエグゼイドとドライブとウィザードは元凶が一回倒されてたり、ゴーストなら父親に反旗を翻したが主人公サイドと和解出来たアデルも消滅したし

  91. まだ終わってもない物に、勧善懲悪がどうだか言えないと思うけど

  92. まぁ確かに不破さんが今度暴れたら連行するって言ってた荒屋敷は描写がないけど捕まったのかなと思えるけど
    由藤は賄賂ももみ消されたから本当に罰せられてないのまぁそうだね

  93. まぁ或人は良く言えばとても優しい、悪く言えばとても甘いで人によって両極端に見えるよね
    個人的に或人は嫌いじゃないけど、ちゃんと見返すと言い分がコロコロ変わってるような気がするし、或人の心情変化の経緯の描写が少ないのは否めない

  94. ※90
    その理屈で行くとビルドは全滅してないといかんのだが?
    戦兎は言うまでも無く万丈、猿渡、幻徳と仲間や一般人をガッツリ見捨ててる
    特に猿渡は新世界に行ってからも美空を見捨ててるし
    エボルトも放置で何故か許してるし
    エグゼイド、ドライブ、ウィザードは元凶が消滅して一応はこれ以上の混乱は起きそうもない終わりだけど

  95. 勧善懲悪と悪が制裁を食らうってのは似て非なるものだからなんとも…

  96. エボルト放置は今回も色々言われている大森Pの仕業だぞ
    悪役の1000%が毎回撤退するのを滅亡迅雷も含めてボーと見ているのもだけど今度は主役まで株を下げ出したのはヤバいな

  97. 94
    それは大森Pがアレなだけ

  98. 答えになってないのがチラホラ有るな

  99. ※86
    だったらミドリ壊されたばっかなのに滅を助けるのがますます理解できないんですがそれは

  100. 龍騎や555は勧善懲悪では無いけど視聴者に真っ当な倫理観を問いかける作品だよ
    ゼロワンは視聴者が製作側の倫理感に疑い持つ作品だよ
    エグゼイドの頃から兆候はあったけどね
    1話の永夢からしておかしい上におかしい行動は作劇からスルーされてたし

  101. 批判する内容、擁護する内容どちらがどうとか関係なく、
    そもそも娯楽作品で仮面ライダー好きが集まるサイトでこういった批判擁護であふれ返っている現状がある時点で
    作品としては失敗部分が多かったね

    どこが悪かったとか、それに擁護意見ぶつけたい気持ちも分かるけど、じゃあどうすれば今後良くなるかを話し合っていきたい所
    …なんだけどもう話数もないというね……

  102. ※96
    社長が1000%に止めを刺せる訳がないじゃん
    そんなのは仮面ライダーではない
    棒立ち見送りは今に始まった話じゃないのに気になるのか?
    エボルトを仕留めればすべて終わりに出来る状況を棒立ちで見送った
    戦兎をどう思ってるか聞きたいんだが?

  103. ※101
    お前みたいのが失敗扱いにしたいだけで
    エグゼイド、ビルド、ジオウ、ゼロワンと売り上げが伸びてってる以上
    制作側は成功と判断するぞ
    批判の内容がおかしい批判の方が圧倒的に多いし
    中には本当に見ているのか怪しいのもいる
    ゴチャゴチャ言ってる奴がヒューマノイドとか言ってたのは苦笑が出たよ

  104. ※103
    売り上げが伸びてるってソースどこ?

  105. ※103
    あと批判の内容がおかしいものは少数派だと思います

  106. ※103 なんでそんなに攻撃的なのか…
    匿名掲示板で相手にお前とかいうのどうなのさ

    そりゃあ、基本製作会社からしたら売上良いのが成功だし、
    視聴者からしたら内容で思うことあったり嫌な事があったら失敗だと思うんだから

    批判の内容がおかしいって言うのは、あなたの主観だし、
    仮に客観的事実だとするなら
    そもそも批判が多いという現象が起きている時点でまあ、そういうことだと思うよ

    ここまでのことはかつて無かったし

  107. ※94ビルドに関しては
    カシラやヒゲは一応戦争に加担してるし一回消滅してる(これは三羽烏や鷲尾兄弟や内海や難波も同じ)
    戦兎や万丈も新世界でしばらく誰も覚えていない新世界の生活を送ってたし(要するに言えば戸籍がないも同然の苦悩生活)
    エボルトは放置して絶対暴れてるとは言えないしあいつを倒したってファントムリキッドとかの問題が解決する訳じゃあない(暴れてたらアレだが)
    それに戦兎は仲間や民衆は見捨ててないし
    カシラも美空を遅れたけど後で助けにきたし
    ゼロワンよりかなりヒーローやれてると思う
    暴走メタクラのときも苦悩なく変身したり、暗殺ちゃん成長回のときも芝居中に副社長に止められてるとはいえバルカン バルキリーに加勢しなかったり、チェケラを擁護したり、人類の敵である滅に味方したし

  108. ゼロワンが好きで擁護するのは全然良い事なのに
    その擁護に他作品sageを交えて来られると一気に擁護の説得力がなくなるのいい加減気付いてくれ

  109. ※107
    横から本筋と関係無い事で失礼するが、暴走メタクラに苦悩無く変身なんてしてないからそこは間違えないでほしい。
    初ペンギン戦では条件反射でドライバー巻くけど暴走の危険があるから見てるだけって状況に苦虫を噛み潰したみたいな顔してるし、再戦でも自分しかいないからやるしかないって状況だったから止むを得ず使ったわけだし。
    まあ初戦は不破さんも遅れて生えてきたから結果的には変身しなくてもよかったし、再戦時も不破さんを同席させてれば防げた可能性は高いけど。
    いやまあ或人と不破さんって仲良いってわけじゃないし、性格からして真っ先に二階堂さんを確保しようとするだろうから再戦時に同席してくれるかどうかは微妙だけどね。

  110. 勧善懲悪とは言うが或人は滅も含めこいつらは純粋なだけで悪ではないかもって(それが正しいかは別として)主張してるわけだからまあ…
    アークの意思ばっかの滅もそうだが1000%の言いなりで悪事を働いてた唯阿なんかも特に非難してないから、或人って基本的に悪意で他人を動かした側を悪いと思っていてその言いなりで悪事を働いたことには寛容なのかな
    んでアークも元を正せば1000%が悪いから「元凶のお前が悪い!」っていう

  111. ※104 一応この前発表されたバンダイナムコのジオウとゼロワンの時の売り上げの上半期実績を比較するとジオウの方がゼロワンよりも売り上げは高い。でもゼロワンは売り上げが悪い!っていうわけでも無くて上半期実績を比べるとビルドよりも高い

  112. 1000%をどれだけボコボコにしてもアークが元に戻るわけじゃないんだけどな…

  113. 悪意のデータは善意のデータで抑えられるみたいだから人間やヒューマギアの善意データアークに打ち込んだら中和出来るんじゃね?と思ってたんだけど、別にアークってハッキングされたんじゃなくて人間の悪意だけを学んで自ら人類滅亡って結論に至っただけだから無理か
    人間にもいいとこ沢山あるよ!って学ばせたら諦めてくれるかもしれんが

  114. 大森がビルドでやらかしても売り上げがいいから重用されてんだよな
    ネットではいくらでも印象操作出来ても
    売り上げは操作出来ないからね

  115. これが人間の“悪意”かぁ
    1000%の言う通り現実にアークがあったなら誰かが手を下さすとも勝手にラーニングしよるな

  116. ※112
    でも45%を放っておいても第2、第3のアークが誕生するだけだからな…、代表例がチェケラ。

  117. 色んなヒューマギアと接続していて様々なデータをラーニング蓄積しているゼアが人類滅亡を言い出さないけど1000%はどれだけの悪意のデータをアークにぶち込んだんだろ

  118. 悪意の塊みたいなやつだからアークが悪一色に染まるのも納得ではある

  119. ※109でも不破さんってお仕事勝負編からはレイドライザー関連のこととか追ってたし
    婚活回もペンギンレイダーが関わってし
    なんなら裁判回で協力してくれたのもレイドライザー関連の謎を追う為でもあると思うからし引き受けてくれそうなんだけどなぁ…
    …逆に或人って人をそんかに信頼してねぇんじゃないかなって不信感が強くなる…(新屋敷に手を差し出したり、不破さんに夢のことを話したりで全く信頼してないってことはないと思うけど)
    ゴースト エグゼイド ビルド ジオウを見てからゼロワン見てると仲間って大事なんだなって…
    上の4作品は中盤は敵対してた奴と仲間になったりワチャワチャしてるからな…(エグゼイドは仲間感そんなないけど外科医と光医者が永夢のことを気遣ってたし)
    今のゼロワンは明確に或人と一緒に戦ってくれるのって不破さんぐらいしかいないし(迅は微妙な立ち位置なっちまったし、45歳は言わずもがな、滅 亡 刃 雷は快く一緒に戦ってくれるか怪しいし…)

  120. 人間のありとあらゆる犯罪記録を突っ込んだとかだったっけ?
    実在する事件でもエグいの沢山あるしなぁ…

  121. ※120
    あと戦争の歴史も突っ込んでたはず。
    戦争もえげついの色々あるからなー…

  122. そうなったのは1000%のせいで元凶だけど、かといって滅亡迅雷のやっている事は普通にテロだから泣く泣くでも倒さないといけないと思うけどなあ
    或人のやっている事や一連の流れを一般人に見せて1000%は悪いと思う人は全員だろうが滅を全く悪くない!と思う人がどれだけいるだろうか

  123. ※119
    多分不破さんを頼った場合、新屋敷さんの時みたいに最初は二階堂さんを捕まえようとして、或人が待ってほしいって頼み込んで渋々って感じになると思うんだけど、不破さん結構優しいから暴走メタクラの件で万が一にも或人が暴走するような状況にしない為に、強引に二階堂さんを捕まえようとして或人と拗れる可能性があるのがね…。
    ただまあそれ以前に或人からすれば新屋敷さんの時に無理聞いてくれたばかりだし、ペンギン初戦の時にめっちゃ迷惑かけちゃったから或人の性格的に凄く頼み辛いところがあると思う。

  124. ※119
    レギュラーキャラの半分がヒューマギアで人間の味方自体も少なすぎるってのがな
    或人と刃は絡みなさすぎるし

  125. ※8
    瞬々必生がウケるってわかったから別にキャラ描写の過程なんて適当でもいいんだろって思ってんでしょ

  126. アークに悪意をラーニングさせた天津悪いを前提として
    アークは空っぽの状態で悪意しかラーニングされなかった
    善意悪意の割合が天津によって悪意多めになった
    善意しかない状態で悪意をラーニングして『人間は危険』とアークが判断(デイブレイク発生)

    どれなんだろうね

  127. ※119
    今の現状も或人、イズ、不破さん、ゆあさんが製作所でワイワイやってる場面でもあればまだほんわかしたり、気楽に楽しく見られたと思う。

  128. ヒューマギアと人間がパートナーであるって部分はそれこそ或人とイズを通して描いているとは思うが、イズが或人を思う気持ちでシンギュラリティに達するのをもっと深く描けていれば良かったのになと思う。

  129. ※123なんかそう考えると不破さんってあの世界ではかなりの聖人なのでは?
    今思うと家元や新屋敷とか汚職刑事や二階堂ってフードの男が不破さんってこと知ってたのかね、レイドライザーとかで記憶改変とかされてそうだけど知ってるかつ逮捕出来てたら真実に大きく近づくチャンスだったのに…
    でも或人に夢を問われたりすることがなかったら不破さんがかなり曇るかつ迷ってたと思うからなんとも言えないのが…
    …振り返ると或人と不破さんの絡みはわりかししっかりしてたなって…

  130. ※86に限らず全員に言いたい事だけど、最終回で人間とヒューマギアが一緒に笑える世界が出来て、そこで或人とイズが笑顔でいつもの夫婦漫才をやってくれれば大概の事は許せるつもりでいるんだけど変なのかね。
    結局、過程がぐちゃぐちゃだろうが、最後が多少歪でも丸く収まればそれで良いんじゃない?
    終わり良ければ全て良しとは言わんが、少なくとも過程が良くても最後が悪いと気分的には最悪だし、三流でもハッピーエンドが見られるならそれでも良いって考えでいろんな作品を見てる。

  131. 喉元過ぎれば熱さを忘れるとは言うが、それと同じだと思う。
    今は作品という料理が喉を通っているから熱さで、悶えているが、放送が終わり喉元を過ぎれば、冷静に見れる様になってなんだかんだ言って好きだなぁっていう今のビルドに近い評価になると思うぞ。

  132. ※131 実際、ビルドが今そんな扱われ方してるしな

  133. どさくさに紛れてビルドとか他作品をセットでsageるのは頂けないわ

  134. ※133 でもビルド後半期のこことかまとめサイトとかの荒れ具合が酷かったのは事実だからなぁ。正直今より酷かった記憶ある

  135. ゼロワンは序盤最後からずっとなんですが…

  136. ビルドは人気者が嫌われてる感あったけどゼロワンはそもそもの好かれてる部分が少な過ぎる
    当時基準だと最強の失敗作で叩かれまくった剣も今じゃそこそこ人気あるしどうなるかわからんけどね

  137. ※135 いやー…度々ゼロワンの関連記事で出てくるような過激な奴が複数人出現してコメントが絶版地獄と化したり全盛期のローグおばさんが活動をしていたビルド時期よりは大分マシな気がしてね…

  138. ※135
    それでも最初は良かったんだし、最後が形だけでも綺麗に収まるならそれで充分なんじゃない?
    令和一発目だからって何もクウガやダブルレベルを期待しなくて良いじゃない?(クウガやダブルだって賛否が無いわけじゃないんだし)
    ゼロワンで(物の例えなので悪口ではない)出だしをミスったとしても次の作品から挽回していけば良いし、ゼロワンだってVシネマや冬映画、小説といくらでも評価を逆転させる方法はある。
    多種多様な場所で作品を産み出せる以上はテレビシリーズだけが作品の全てを決める訳じゃないと思うよ。

  139. ※136
    それでも好かれてる部分があるなら好かれてる部分が一つもないような作品(少なくともライダー作品の中にそれは存在しないと思ってる)よりずっとマシよ。
    どれだけ作品の出来が良くても見向きもされない作品だってあるし、ゼロワンは出来が悪いのかも知れないけど多くの人間が賛否を沢山交わせるぐらいには注目されてる訳だし。

  140. まぁ最終的にゴーストみたいな評価になれば御の字かな…

  141. ゼロワンはこのままでは或人とイズが笑って最終回を迎えてもヒューマギアに対する問題が何一つ解決しないままになりそうなんだよ
    視聴者がある程度納得する収め方しないとゼロワン世界の住民はずっとヒューマギアに猜疑心を懐きながら生活することになるハッピー度の低いエンドに

  142. 信者ですら現時点ですでに終わりさえ良ければ良しなんて期待している時点でもうダメやろ

  143. ゼロワンは滅亡迅雷編が面白かったから応援はしてるけどチェケラ放置はほんとに理解できない

  144. 仮面ライダーって脚本以前から
    どんなヒーローを作ろうとしたかで全然違うだろ
    主人公の敵になってるキャラって現実逃避なところがあるし

  145. 龍騎もファイズも悪人ではないやつからしんでるんだわ

  146. アルト社長に関しては119助の時の「俺たち大切なことをラーニングさせて貰ったな」っていう感じがすごく好き。あのスタンスは今も崩れてないのか若干不安になって来る

  147. とおもったけどそっか、アルト社長の怒りは一貫して「ヒューマギアを利用するもの」に対して向けられてるのであって「ヒューマギアを使うもの」には向いてないのか初期の滅亡迅雷然りアークと悪意を利用して自分の理想とする世界を目指す現状の天津社長といい。そう考えるとアルト社長は作中初期から一貫してると言えなくもないかも、完全に毎週見れてる訳じゃないから描写の見落としは有るかもしれないけど

  148. ビルドはお話はがたがただった時期も長かったけどキャラ造形は好かれていたのでカブト方式でそこそこ評価された
    ゴーストの場合はキャラ人気とテーマ性に関してだけは一貫してた(ただし出力されたお話は一見とんちき)のでVシネマや小説版が出てからは再評価された

    ゼロワンの場合はテーマに対する一貫性もキャラ人気も微妙なのでビルドやゴーストのような再評価は難しいかもしれないなぁと

  149. ゼロワンが巻き返すとしたらここから作品を代表するような名物キャラが登場とかこれまでのゴタゴタに全部説明が付く歴代屈指の締めを持ってくるとかまぁやりようによっては……

  150. ゼロワンの終着点は、個人的には「人間の側が『人間と同等の思考を持つ』ヒューマギアを受け入れるか否か」という形で終結してほしい。
    人間の知識を学習して進化していけば、犯罪を犯すヒューマギアも登場して当然。
    冬映画ではそんな存在をもとりしまのが、仮面ライダーゼロワンなのだ~みたいに示していた。

  151. 或人や天津、滅亡迅雷とか単体だけでなく、人間の集団としての社会が、「犯罪を犯すかもしれない危険な」ヒューマギアを受け入れる。それこそ、現実社会の人間たちの大半が、常時犯罪を犯す可能性があることにもかかわらず、それでも人間が人間を受け入れているのと同じように。

    ・・・と思うんだが映像作品としてそういう表現をすること自体難しいかな~とも思ったり。

  152. アルトはパパがロボなので、実際に普通の人とずれてる。
    そのズレがヒーローの背骨になってる。
    問題は、ズレが設定の領域で止まってる。

    本人にズレへの葛藤が無い以前に、どのぐらいズレてるのか
    一般人がどう思ってるかもない。

    ヒューマギアがいる世界が上手くかけてないのに
    お話だけ転がってるから空転してる。

    夢夢言ってるわりに、1番夢が何なのかわからない。

    エグゼイドも空転しちゃってたのを、ファンがそういうキャラ付けして誤魔化ちゃっただけだし。

  153. もしかしてアレか?アークは
    「なんでこんなことしたの?」って怒られたら
    「だってあいつもやってたから」って答えるような子供か?

  154. 或人はヒューマギアの善意はヒューマギアのものでヒューマギアの悪意は全部人間からのものっていう感じが嫌いです
    総集編でも散々ヒューマギアの善意に助けられたヒューマギアは素晴らしいって感じだったし

  155. ※54
    それは確かに思う
    悪意を向ける人は確かに悪いがヒューマギアがそれをラーニングして自分のものにした以上ヒューマギア自身に悪意と向き合わせないといけない

  156. 響鬼以降は許すって表現をいれだしたからな

  157. >M4MTgyMDI
    それができたのは剣ぐらいじゃないかな…

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