敵対するAIヒューマギアとしてはチェケラが最適切では?【仮面ライダーゼロワン】

仮面ライダーゼロワン

チェケラの夢も叶えてあげて欲しい

どうしたチェケラ

こいつ本当にこの作品に存在したというだけで永続ダメージを与えてくるな…

よくやった
それは俺のヒューマギアじゃない
破壊して正解だった

夢持てば暴走しないんですよ!

どうしてわかってくれないんだ!

つまりチェケラは暴走じゃないって事だろ?

痛い突っ込みはやめてください!

夢!夢は全てを解決する!

人類滅亡がチェケラの夢ならそれを尊重してあげるのが社長の仕事

悪夢のマシンすぎる

夢の守リ人…

夢持ってシンギュラリティに達するのはまあ別にいいけどそれはそれでゼツメライザーされたらアウトでは…

※アークや滅亡迅雷に影響されたわけではなく不良品だったので暴走しました

チェケラは悪くない!!!!!

夢のマシンです!
道具じゃない!
どっちなの…

単純にヒューマギアにも良い奴悪い奴がいるってことでは
登場キャラみんなずーっと1か0かみたいな話してるよね

タイトル回収やめろ

自我を持たないAIなら不具合や意図したもの以外は良い奴であるはずなんだけどな…

頑張ってるチェケラを応援したい!

夢を持つ機械なんていらねえよ

滅亡迅雷もアークも絡んでないから作中で問題視されてる暴走ではないからな…

ロボの権利を認めるなら人間社会にかなりの寛大さが求められるわけだけどゼロワン世界の住人はそういう感じじゃないよね

極端な人同士が喧嘩してるだけになってる

チェケラは悪くない

じゃあ何が悪いのかまぁ色々考えてみると…
チェケラが悪い

現実でもヒトラーとかは優秀な人間ではあったけど人間としては不良品だよね多分

チェケラの夢も応援してあげないとな…

>不良品ではないだろ!?

それこそが問題なんだよな…

商品として売られるAIの自我と権利ってニチアサで上っ面だけ掠めとるにはちょっとデリケートな問題すぎたんじゃないかと

チェケラについてこれ以上触れることないんだろうなきっと

共存ルートだろこれ

それ一話じゃね

たった1話の出番でで1クール分の展開をゴミと化し主人公の主張を後ろから刺し今後の起こりうるあらゆる展開にも特攻持ちの男

何億回も言われてるだろうがなぜ最後の勝負にこいつを持ってきた

どうしたチェケラ

よく勘違いされるが別にこいつ暴走してないんだ
シラフの状態で人類滅ぶべしって意思に至っただけなんだだからこそやばいわけだが

チェケラは悪くないよ…

あらゆるハッキングや偏向ラーニングから守っても自我に目覚め人類に害をなすという最悪の結果

人間の悪人はたくさん居ても種族ごと否定されないのにヒューマギアはすぐ民族ヘイトになるという対比だよ

自分の意志でゼツメライザー使ったのがマジで…

夢は無いけど人間への憎悪はあるYO!

自我を持ったばかりのヒューマギアが悪辣な人間にキレ散らかす様子を全国放送してしまうが
その後のフォローが全くされていない…

民衆も誰も気にしてないからやばいわよ

チェケラは悪くない!!!1!に悪いよ!!って実況で総ツッコミ食らってたの面白すぎた

こいつなんとかしないとマジで今後ずっと言われ続けるぞ

最終回で平和になったと思ったら突然出てくる

やはりAIは危険なのでは?

今回で夢を持ったヒューマギアはハッキングされ暴走する心配はないって新情報出てたけどそうなの?

一話の腹筋崩壊太郎は役割でしかなかった人を笑顔にする事自体が太郎の喜びであり夢になった直後にハッキングされたようにしか見えないんだよね…

ディスったりディスられるのが仕事だからまあこうなるよね

人間の悪意をラーニングすることすらなくアークを超えた人工知能貼るな

やっぱりAIはダメなんじゃないかな…

自由意志で滅びろ!!に至られるともうどうしようもないと言うか
まぁそれも自由意志なんだけどさ

そう言えばなんでシンギュラリティに達したヒューマギア狙ってたんだっけ?滅亡迅雷は

アークの意思だから

ちゃんとしたAIモノならラスボスの器

人間もレイドライザーで暴走するんだからヒューマギアだから危険なわけでもないよなあ

お話としてAIはそのままなら善で人間の友人なんだってしておかないとね
素でこうなられちゃうと見てる側もAIはやっぱりダメなんじゃね…?となる

夢を持ったヒューマギアはハッキングされません!ってゼツメライザーも弾くのかな

機械としての暴走ではなく個人の意思が暴走したんだ
人間の心が自由であるようにこればっかりはどうしようもないよね

親がまともでもグレたり変な方向に走ったりする人もいるっていう

見直したけどハッキングとかの外部要因ホントになくブチキレてるな…

自由意志を認めるならこれも認めるべきなんだけど
一般的に見て認められないよねこんな危険物…

やっぱりヒューマギアって欠陥品なんじゃ…

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コメント

  1. アークゼロの正体が復元されたチェケラの可能性が…?

  2. 自己判断で人類抹殺を決意って普通ならまあボスクラスの設定だわな…

  3. 正直見た目的に華がないからボスはちょっとな…

  4. チェケラは管理人にとっての救世主

  5. 「ヒューマギアの夢」だの「意志の尊重」だの或人が何か主張する度にこいつが墓場から掘り返される流れ、正直すき

  6. チェケラの「汚え人間は滅びろ!」を夢として尊重するべきって人結構いるけど
    人間の犯罪者がやってる事が夢として尊重されてる訳じゃないでしょ
    或人君のヒューマギアと人間どっちも守るという意思とも相容れない

  7. ヒューマギアにも良い奴悪い奴が居るよって言われても元々お手伝いロボだし・・・
    100歩譲ってもうシンギュラったやつはしょうがないにしてもこれからシンギュラリティ起こらないように対策すべきだよね。夢に目覚めたら応援してください!!!!!!!とかじゃなくて。

  8. こいつが抹殺を決意したのは汚ねぇ人間に対してだって言ってるだろいい加減にしろ

  9. い、一応ゼツメライザー付けて滅亡迅雷に接続するまではまでは汚ねえ人間限定で滅びろ!って言ってたし…

  10. ※9
    ゼツメライザーを装着するヒューマギアの意志を尊重しよう!

  11. ※8
    人類滅亡しろで観客にも机投げつけているから全員が対象なんだよなあ

  12. 夢云々はゼアから切り離されてスタンドアロン化したヒューマギアが本来の職務に復帰するための行動指針みたいなもんだから、会社乗っ取り前の個体の意思と今の個体の意思はまた別の話なんだよな

  13. 汚い人間滅びろはそこまで可笑しくないと思う。
    不正やら相手が機械だからって平気で傷つける様な人間は社会にいたところで害悪にしかならんでしょ。
    実際あの回で登場した人間は消えてくれた方がむしろ徳ってぐらいに悪い奴だしな。
    或人が言った様にヒューマギアが人間を写す鏡ってのは、正論だと思う。
    人の振り見て我が振り直せのヒューマギアversionというか、機械が人の悪い部分にも良い部分にも影響されるなら、良い影響を与えた方が良いに決まってる。
    そのためには、人間がそれこそ不正や悪事を抑えていかなきゃいけない。
    人間が邪悪な面を見せて機械がそれを見られて人間嫌い!ってなったらそれはもう人間の自業自得だと思う。
    今の或人は可哀想だと思う、頑張り者や正直者が馬鹿を見るって展開を地で行ってる状態だし。
    創作なんだから、頑張り者や正直者、夢を大切にしたり、人間にも機械にも紳士に対応する人間は報われて良いと思いたい。

  14. いや普通にあの回一度でも見てみなよ…
    「人類の中でも汚いことするやつだけを滅ぼす」ではなく「人類は汚いから滅びろ!」って文脈であのセリフ飛び出してるよ…

  15. ※11
    そらそうだろ。
    不正とかやらかす議員を応援してる奴らなんて人間目線でも憎たらしくなると思うが?
    人間はそこで感情を抑えてしまいがちだけどそれこそチェケラは不正するなんて許せねぇ!ってなった訳だし。

  16. チェケラに対してなんのフォローもないのひどいよな
    或人はチェケラは悪くないっていうのも無理がありすぎる
    番組内の誰もそれに突っ込まないし意味不明

    これからもチェケラに対して言及はないだろうから、もうチェケラの存在はなかったことに脳内補完して見るしかないね…

  17. ※13,15
    それが正しいと思ってるなら相当君ヤバイよ

  18. ※14
    政治の仕事は俺たちヒューマギアがやってやるって言ってたから、少なくともゼツメライザー付ける前の滅びろは悪人限定だと思う

  19. 正直にいうと、チェケラがそんなに悪いと思えない。
     スレ画画像だと、汚い人間は滅べ。つまり、汚職をするような人間はいらないっていってるだけだよね。
     人間絶滅しろ宣言も、喧嘩じて逆上した怒りをどうぶちまければいいかわからずに、口をついてでた言葉がそれだけだったというだけで。

     なんか、なぜそれでヒューマギアとは共存できないという方向にみんなが流れていくのかわからない。みんなゼロワンの世界の住人なのか?
     だって、こういう人間ってたくさんいるじゃない。犯罪を犯す人間なんていらねぇ、犯罪者を刑務所で養う必要性なし、税金の無駄遣いだ処刑しろ、(職場のストレスやらでむかついて)人間滅べー世界ほろべー、っていう言動とる人間に、今まであったことないのかみんな?それで、そういう人間とであったら、「人類なんてみんな廃棄処分されるべきだ」って論調になるの?
     或人が言ってる悪くないってのがなんとも現実世界の性善説味が強すぎるのはわかるのだけれども。
     犯罪を犯すのはその人が不運な状況におかれたから、悪い人間関係に置かれてしまったからっていう方向性で。でも児童向け作品の主張としてなら、まあ落としどころとしてはいいと思う。

  20. 百万歩譲って汚職をした人間が悪くてチェケラはそれに影響されただけとしよう
    ならなんでアルトくんはチェケラを復元しないの

  21. 悪事を責めるつもりならこちらは正当でなきゃいけないのに暴力に訴えるのは筋が通ってないから悪いやつだよ
    まあ討論以前の勝負の内容についての良し悪しなら普通にラップで票集めてたこっちと汚職・サクラで根回ししてた相手を考えれば悪いのはあちらなんだが

  22. ※17
    そうは言うが、チェケラにフォローが無かった様に、汚職議員にもフォロー(不正がバレて議員人生終わるとか)が無いのにそっちに突っ込まないのはなぜなのか?
    まぁ政治家が汚職してて裁かれないなんて現実でも当たり前なんだけど、(世間的にも政治家=汚職しまくってるみたいなイメージだがな)
    人間は悪い事してもお目こぼしされたりするのに、機械はダメってのがな。
    そら人の命が危ないのは分かってるけどさ、人間でももっと罪の厳罰化をしろよと。
    一度犯罪をした奴は社会復帰なんてできずまた犯罪を繰り返すだけなんだし、死刑にした方が後々の被害無くせるでしょ。

  23. チェケラ.net一周回ってすこ
    アークの意思抜きでこの結論に辿り着ける時点でアークの意思のままbotの滅よりも格上では?

  24. ※11
    めちゃくちゃ分かりにくいけど、あの客席の奴らに選挙の時にもいたザイア側のサクラ混じってたからな…。
    1番わかりやすいのは客席で真っ先にヒューマギアは廃絶すべきだ!って言って、その後のザイアクオリティ云々の時に流石ザイア!って言ってたハゲのおっさんな。
    チェケラの映像によると、営業部課長の桜木小吉さんって言うらしいぞ。

  25. うーん。
     チェケラが復元されない最大の理由。
     誰でも思いつきそうだからわざわざ書かんでもよくね?と思ってたんだが…

     番組の尺が足らないからだよ。
     バルカン新フォームの最大の見せ場がこの廻だし。不破さん、まさか迅に脳内チップをハックされて遂に完全に亡さんになってしまうのか?!という危機的状況からの生還を辿るのがこの回の最大のテーマだったし。

  26. ※24
    こういうとこは妙に力入ってるんだよなゼロワン
    力の入れどころがなんつーかなんつーか

  27. ※25
    お、東映の方ですか?
    そんなAI作品において大事な問題を尺が足らないなんかで片づけないでください!!!
    お仕事勝負をやめてください!!
    どうして分かってくれないんだ!!

  28. 善悪論とか語ってもどうしようもない
    ヒューマギアは飛電の製品
    負ければZAIAに買収されてヒューマギア全廃棄されかねない危機的状況でチェケラはあんな行動をしてしまった
    それで勝負に負けた ただそれだけ

  29. ゼロワンという作品に対して特攻能力すぎる…
    フォローしようとしても無駄だから、放置して見ないふりして進めるしか残されてねぇ…

  30. この話の前まででもモヤモヤしてたけど、ここから完全に置いていかれた感
    主人公が何を言っても、チェケラが存在してる時点で何も響かねぇわ

  31. 夢を持ったヒューマギアが人やヒューマギアに危害を加える存在になったら或人がお前を止められるのはただ一人俺だ!ってして責任取ってくれるよ(適当)

  32. ヒューマギアの悪意や暴走には目くじら立てるのに、人間の悪意や暴走は仕方ない、で済まされるのは人間の勝手な都合が剥き出しになってて酷くない?
    人間が一番で人間が身の回りの物。支配下に置いてなきゃ気が済まないみたいな醜い本質が浮き彫りになってると思う。

  33.  主人公或人の立ち位置は、ヒューマギアと人間とを完全に近いくらい同一にみていないとなかなか理解しがたいのかな、と思う。
     「ヒューマギzは夢のマシンだ」発言に疑問を感じている人も多いけど、或人にとってヒューマギアはマシンでもあり、なおかつ人間に等しいくらいの心も持っている存在なんだろうね。で、それが秘伝工務店発足回で迅と話しあっていた時の描写に繋がっていく。
     人間愛に満ち溢れている人物が、過ちを犯した人間を咎め罰することは矛盾していない。
     或人にとっても、或人がヒューマギアを信じていることと、過ちを犯したヒューマギアを止めることは矛盾していない。

     TTFCでここ最近の回を一気見したけど、きっちりキャラの表情やら文脈やら追いながらじゃないと厳しい。つーか、45パーセントはいつになったらゼアを乗っ取る計画を発表する気だ。お前、ゼアを自分のものにするのが目的だって言ってたよね何度も?

  34. チェケラの存在は間違いなく最終話まで足枷になる

  35. もうよせ、ここでチェケラ庇う書き込みしてもいつもの長文の人だって思われるだけだ

  36. ※32
    元は人間の道具って前提で製造されてたものだし対応に差が出るのはしょうがない
    ただの道具ではないかも?って認識が一部のユーザーやヒューマギア自身に芽生えたのも直近のことだから、劇中のそういう認識が出来てない人を責める事も出来ないし、それらの消費者目線で考察してる人を批判することも出来ないと思うよ
    それはそれとして悪人への対応がまともにされてないことには少なからず皆疑問を抱いてるんじゃないかなぁ

  37. 逆に或人が「チェケラは悪い」って言ってチェケラ破壊したらどうなっていたか。
    というかこの番組ヒューマギアと最終的に共存したいんそれとも対立したいん。ゴールが分からん。

  38. ※37
    それはそれで問題じゃない?
    或人に限らず個人の考えで善悪の判断は難しいと思う。
    着地点というかゴールやテーマは一環してると思うけど、人に等しくなっていくヒューマギアを人間は受け入れられるか?、ヒューマギアは人間と一緒に生きていきたいのか?この2つがテーマだと思う。

  39. アークゼロの中身冗談抜きにコイツで良いんじゃねぇかな…
    悪意ラーニングするでもなく滅亡迅雷やアークにハッキングされるでもなく
    1000%自分の意思だけで人類滅亡という結論に到達したんだから、十分ラスボス張れるよ
    ビジュアルや声は機械だから幾らでも変更できるし「俺の夢 叶えてくれるよな社長?」
    に対して「お前を止められるのはただ一人!俺だ!」で返す展開とかどうよ

  40. ※37
    前から思ってたけどOP映像のヒューマギア軍団とゼロワン達が戦ってるシーン
    あれゼロワン知らん人に見せた後に
    「あれが主人公が経営してる会社の商品、ヒューマギアだよ。」
    って言ったら、え?ってなりそう。
    どう見てもヒューマギアが悪役

  41. 何はともあれ令和一発目ライダーがこれって、いっそ令和0号ライダーにすれば良いのに。

  42. チェケラはアークとは無関係でアークと同じ結論を導き出したのが問題ってもう飽きる程言われてるからな
    実はアーク関係ありましたって事にすれば一応問題は解決する…のか?

  43. ※42
    飛電のセキュリティがアークに負けたって事だからどっちにしろヒューマギアは危険

  44. ※41
    こういう言い方は良くないかも知れないけど、スタートダッシュをミスっても、出鼻を挫かれても、後からいくらでも盛り返せるんだし、(実際ゼロワンはスタートダッシュはちゃんと切れたけど、今はペース配分をミスって落ちてる状態)ここから取り返すでしょ。
    何年も見てきた存在なんだからライダーを信じなくてどうする?

  45. 長文の人はここでレスバトル誘発するんじゃなくて自分のブログとかに書いてきなよ…(困惑)

  46. ※43
    そこでヒューマギア危険!排除ってなってたらそれこそ人間は進歩しないと思う。
    臭い物に蓋をするだけじゃだめ。
    人間が産み出した機械に意思が宿るならそれに向き合うのもまた創造者としての人間の務めだと思う。
    何事も排除じゃなく(結果的に無理だったとしても)受け入れる気持ちぐらいなら持っても良いと自分は思う。

  47. ※42
    それはそれで、またセキュリィティの問題が出て来るからなぁ……
    味方側にライダーに変身するヒューマギアが居れば、また違って来るんだが……
    ドライブのチェイスみたいなキャラが居れば……

  48. ※45
    長文は気を付けるつもりではあるけど、ここはレスバトルというか色んな思想や考えを持った人間が仮面ライダーという存在を語り合い、時には議論し合う場所なんだから、(行きすぎない範囲での)レスバトルは別に良くない?

  49. ※44
    45%無双や新屋敷や悪徳刑事や賄賂政治家やチェケラを見てきた俺はゼロワンを信じられません…

  50. あんまりチェケラチェケラ言ってんのは何なんだろ?
    あれは普通に人間の悪意に触れ続けた結果至った結論であって
    人間にも同様の危険性がある以上チェケラの存在がヒューマギア全体の存在意義を脅かすものではない
    人間が悪意をばら撒かない限りはヒューマギアも悪意で動くこともない
    別に滅亡迅雷も悪意で動いてるわけでないから味方化も十分にあり得るしな

  51. なんなら皆一応相手側も捏造とか賄賂やってたの忘れてそう まあキレやすくない?とは思ったけど

  52. …というか野暮な話だけど
    ヒューマギアって人材不足な職場で活躍するけどラッパーの人材不足ってなんだ…?
    お仕事勝負に出てきたヒューマギア達には疑問を抱かなかったけどこいつだけどんな経緯から生まれたのか気になる

  53. いや長文投稿はある程度の時間を開けないと、スクロールの邪魔になる上、読むのに時間がかかるから、議論を活発にしたいのなら逆効果でしかない
    「いつもの人か…」て思われたら読み飛ばされるだけだしな。リアルとは勝手が違う
    現にかなり悪目立ちしてるから、とっくに(行き過ぎてる範囲)に入ってるし、もっと論点絞るとか工夫した方がいい

  54. ※53
    コメントが異常に延びてたらもうスルーしてるし、今更アドバイスしても遅いと思う

  55. ※46
    創造主は飛電だよ で或人は飛電の社長
    或人はチェケラという問題行動を起こした製品に向き合わず一方的にチェケラは悪くない!という結論を出して民衆に言い放った
    責任を持つのは或人の務めで議員は悪いがあの場でチェケラを庇うことで世間の目はもっと厳しくなる事に気づけないのは未熟だと思う
    こんな態度でついさっき人類滅亡とか叫びまくっていた種類の製品を受け入れろって酷すぎる

  56. ※46
    危険性のある製品を放置しといて「彼らの存在は人類を進歩させる」とか言い出すのはもはや悪役のそれじゃん。

  57. ※53
    解った
    気を付けるわ。
    論点を絞ってみるよ。

  58. ※52
    単純にこんなヒューマギアがいたら面白いんじゃないか?と思った顧客がいて、飛電に作って欲しいと頼んだんじゃない?

  59. ※55作ったのは飛電でも作って欲しいと願ったのは仕事サボりたい多数の人間でしょ?
    言われても無いのに作る訳がないし。
    だとしたら全ての人間に責任はあるでしょ。

  60. ラップ演説が思ったより悪くなかったのに不自然なくらい優秀な汚職の摘発からの唐突なブチギレの果てになんの説明もフォローも無くフェードアウトは許されざるよ

  61. ※55
    もっとヒューマギアを広い目で観れないのかな?とは思う。
    ヒューマギアに意思が芽生えるならそれは人を傷つけるものかも知れないし、或いは腹筋崩壊太郎やマモルみたいに人の役にたてている、嬉しい!という種類の物もあるだろう。
    良い部分を見ずに、悪い部分だけ見て排除は都合が良すぎる。
    人間にだって良い部分、悪い部分はあるのだからヒューマギアにたいして、ここが悪いから消えろとか言えないと思う。

  62. ※59
    風都でガイアメモリ売りさばく商人みたいな事を言うね
    顧客が製品を欲しいのはそれが安全に使える道具と飛電を信用していたからだ
    或人はただでさえ暴走で信用が落ちていた時にチェケラを庇う事でそれを裏切った
    安全性が立証出来ずいつ暴走するか分からないものを売りつけ問題を起こした時にうちの製品は悪くないと言うのは経営者として最低だよ

  63. 滅亡迅雷ネットに接続しないでこの有様だからヒューマギアの可能性は凄まじい
    夢のヒューマギアって言葉もある意味肯ける

  64. 結局落とす展開のためだけに作られた不都合キャラでしかないんだけどこれの場合うっかりテーマの根幹揺るがしてるからなぁ

  65. ※62
    だから何もしてないのにヒューマギアはそうならないでしょ。
    ヒューマギアが暴走してその原因が人間の中にあるのなら、人々の間でそれを解消していこうって気持ちになっても良いんじゃないの?
    或人はチェケラが悪くないと言った事に批判があるのは頷けるけど、じゃあ人間の側に全く落ち度が無いのか?と言われたら無いとは言えないでしょ?
    第二、第三のチェケラを産み出さないなら、廃棄以外にだって対処はあるでしょ。
    ただひたすらに人間の都合を押し込み続けてそれではい、解決。なんてのはダメだと思う。

  66. というかチェケラ達は汚職議員を取引の現場で警察に引き渡さなかったんだ?

  67. ヒューマギアを製品としてみるか一種族としてみるか
    チェケラ容認の人は自由意思を理由に新種族としてみてるんだろうけど、俺は機械としてしかみれないから悪い部分、この場合は悪意をヒューマギアから排除すべきだと思う

  68. ※66
    仮に引き渡した所でヒューマギアの証言に証拠能力無しとか天津が多額の金でもみ消すかするでしょ。
    だからこそ暴走したんじゃないか?
    ヒューマギアの自分にはどうやっても不正を告発する事が出来ないから。

  69. ※67
    嫌、別にチェケラを容認はしてないぞ。
    只、チェケラに限らずヒューマギアの暴走に人間が根深く関わるなら人間の側にも改善すべき部分はあるんじゃない?
    一種族としてみるかというより、人間以外に(人間に匹敵する)知的生命体と言える存在になれるのに、人間の都合ただそれだけで可能性を潰して良いのか?人間にとって都合の悪い部分だけ無くすという行為が許されて良いのか?
    ゼロワンのテーマはそこにあるでしょ。

  70. ※65
    或人は汚職やチェケラ暴走の原因をZAIAに反撃し市民に釈明出来る形でまとめて抗議する前に言った第一声が「チェケラは悪くない」というのは企業の社長としてダメだ
    これでは不良品の責任を使用者に押し付ける不誠実な企業のレッテルをはられる
    売れない芸人或人1人なら何とでも言えば良い
    でも大企業の社長としては失格だと思う

  71. ただひたすらに人間に自分のヒューマギアへの都合を押し込み続けてそれではい、ヒューマギアは悪くないから解決としているのは或人だと思う
    人間はヒューマギアを新たな種ではなく単なる製品として見ているんだから人間から歩みよりをさせたいなら行うべき社長ではなく政治家としてのヒューマギアの人権の整備

  72. ※71
    かといって或人の主張だって正しい部分があるでしょ。
    人間が一番偉いとかじゃないんだし。
    或人は自分の父親の様に、人とヒューマギアは一緒に笑いあって生きていける、人間同士とは別の新しいパートナーだと思ってもらいたいだけだしな。
    というか仮面ライダーという作品なんだから人間がヒューマギアを都合よく使って幸せに暮らしました、おしまい。じゃテーマとしても番組としてもハッピーエンドな訳が無い。

  73. 劇中の現状だともう世間に出回ってるヒューマギアは会社のサポートもゼアの影響も受けてない飛電インテリジェンスの扱ってる製品とも言えない自立型の人型ロボットだし、その個体らはもう機械生命体予備軍として見るしかねえのかなとは思う

  74. 都合良く使うなと言うのならそもそも商品として売買するのがアウトな訳で
    ちゃんと或人がチェケラの件や唯阿にヒューマギアの問題について問われた際に人間側の不利益と向き合っている態度があればここまで言われなかったと思う

  75. ※74
    人間の不利益も大事だけど、散々人間の都合で不利益を被った機械に同情するのは可笑しいことじゃない。
    人間だけが大事な訳じゃない、人間もまた機械を大事にしなきゃいけない。そして機械も人間を大事にしなきゃいけない。

  76. 夢をテーマとして掲げているからこそ、或人には諦めなければ必ず夢は叶うという姿を見せて欲しいと思ってる。
    この世に実現不可能な夢なんて無い。
    例え、難しくとも諦めない限りその夢を叶えられる時がいつか絶対に来るというを夢を見るのが難しい今の子供や視聴者に伝えて欲しい。

  77. 合理的なヒューマギアならシンギュラリティに目覚めたらなんでこんな自分より知力も腕力も劣るやつらにペコペコしなきゃいけないんだ?
    今の状態は間違っていると思うやつ出てくると思うんだけど、てかそれがウィルや滅亡迅雷.netか

  78. こんなに揉めるのはヒューマギアは人型で愛着が湧いてしまうからなのかも
    いっそ顔なんか付けないでR2D2みたいに人間からかけ離れた容姿にするべきだった
    仕事をアシストするコンセプトなら人型である必要性は別にない

  79. ※77
    そういう奴がいるならそれこそ話し合えば良い。
    お互いがそれで良いと妥協し合える所を見つければ良い、人間と同じ。
    そもそもシンギュラリティに達したからって今までの経験や記憶(ヒューマギアの場合は記録になるかも)が消える訳ではないだろ?
    そこから自分に親密に接してくれる存在がいるなら例え合理的でもアイツのために我慢してやるか、となっていくかも知れない。(ある意味人間でいうところのナアナアで済ますを覚えていくんじゃないか)

  80. ※79
    人に寄り添い、人の仕事をそのまま代わりにやるというコンセプトなら寧ろ人間に似せた見た目な方が重要だと思うぞ。
    ロボット剥き出しの状態(配線とかパーツとか見えてる)の奴が常にいたらそれこそ気持ち悪くないか?
    病院とか人と面と向かって話したりする仕事でロボット剥き出しだと寧ろ話しずらかったり、怖がられたりするでしょ。

  81. ※80
    自分達を製造したというところしかアドバンテージがないお猿さんからの申し出でも?

  82. なんか理想論ばかりで実際の問題に目を向けない或人みたいな人苦手だ
    悪い人じゃないんだけどちょっとお花畑だよね…と苦笑されるタイプ

  83. ※82
    そこが重要な部分になるんじゃないの?
    人間を自分達を作った存在としか認識しない者もいれば、ヒューマギア個人の意思で人間が好きとか、人間と一緒にいて楽しいと思う奴もいる。
    その輪がそれこそヒューマギアの中で広がっていくこともあるんじゃないの?
    なんのかんの言っても人間がいなきゃヒューマギアは存在し得なかったし、人間もヒューマギアがいたからこそ学べた事もあった訳で、そんななかでお互いがどうすれば対等になれるかを一緒に考えていく。
    それで充分じゃないか?

  84. 不破さんみたいに医者のヒューマギアや警察のヒューマギアとか、色んな人が少なくとも本編開始までに助けられた訳で、そもそもデイブレイクから本編開始までは明確に暴走した個体は自分が確認する限りいないんだし、すなわち10年近くは大丈夫だったという証明にもなるよな。

  85. ペッパー君がセキュリティーホール突かれてバグった挙げ句顧客に危害加える事件が起きた時に孫が「詳しい原因は解析しませんが顧客の扱いが悪いとそういう事も起きる仕様っぽいので製品は悪くないです、なのでうちの製品の人権を認めて人並みの扱いをして下さい」とか言い出したらどう思うよ?というのがあの世界の外野から見た視点だと思うよ。

  86. ヒューマギアの自由意思を認めるって事は人間に代わる労働力、道具として生み出された存在なのにそれに対して人間が気を使わなきゃいけない事になる訳だがそれがうーん?ってなる。
    そら乱暴に扱ったりするのはどんな道具でももちろんアウトだが彼らは人間に使ってもらうのが存在意義な訳で、そして多くの人が望んでるのは新たな種族「ヒューマギア」では無くて人間に代わるお仕事ロボット「ヒューマギア」な訳で。
    要するにヒューマギアに感情なんていらなくね?

  87. ※86
    それは明らかなハッカーがいるのに、追及しないから問題だろ?
    前半の頃の或人は滅亡迅雷ネットを倒せばヒューマギアの暴走が止まると確信していたからこそ周りに対して(自分が必ず滅亡迅雷ネットを倒すから)安心してくださいと言っていた。
    でも年明けからは人の悪意がヒューマギアを暴走させると知ったから大丈夫と安心させたかった。
    様は、暴走するんじゃないか?と懐疑的な扱いや視線を向ける事も暴走に繋がってしまうからこそ大丈夫だと言っても安心させたかったのでは?
    或人の中でヒューマギアを暴走させるのは人間の悪意と結論が着いているからこそ今の或人は小さな事からヒューマギアの信頼と人間の悪意を無くしていこうとしてる訳だし。

  88. ※75
    マジで或人の思考回路ってこんな感じなんだろうなって…

  89. ※85
    ゼアの稼働が4年前、滅亡迅雷が活動再開したのは爺ちゃんの死亡が報道されてからなのでデイブレイクからゼア打ち上げまでの空白期間中ヒューマギアがどういう運用されてたのかはぶっちゃけ不明。大体システムの脆弱性や不具合なんて2000年問題よろしく何年も経った後で突然判明したりする事もあるから。

  90. ※87
    それこそ乱暴に扱ったりしない限り人間に明確な不快感を持つヒューマギアはいないでしょ。
    全てのヒューマギアがシンギュラリティに達したから人間の言うこと聞きません、仕事しませんとはならんし、寧ろシンギュラリティに達した劇中のヒューマギアの殆どは自分の仕事に誇りを持って人間と切磋琢磨しようとしてたし。
    気を付かう程ではないにしろ、普通に接するだけで充分違うし、考えすぎる程の事ではないと思う。

  91. その安全神話が今崩れたんですけどね
    猿が「今まで動物園で君たち人間を楽しませてきたんだから選挙権、生存権などの対等な権利認めてね認めないなら無差別に襲うね」とか言い出してきたら嫌です
    地球の支配者の椅子は一種族分しか空いてないんだよ 平等は美しいかもしれないが必ず善とは限らない

  92. ※89
    そんな可笑しいか?
    人間がヒューマギアを大事にする、それを見たヒューマギアが人間を見習って同じ事を返していく。お互いへの理解と優しさが回し回っていく一番素敵な関係性だと思うが。

  93. 湯藤議員が何の報いも無いまま出てこないっことは無いだろう(無いと思いたい…)から、湯藤議員が再登場した時にチェケラも復元されて出て来て欲しい。

  94. 安全神話が現実で何を起こしたか既にお忘れでいらっしゃったか……

  95. ※91
    そもそも地球の支配主の椅子が一つだけでそこに座れるのは人間だけってのは何が基準でそうなったわけ?それこそ人間の勝手な思い込みでしかない。
    それなら過去にその椅子に座っていたのは恐竜や、古代生物だった訳で、人類にもいずれそこを明け渡さなきゃいけない日が来るでしょ。

  96. ※95
    なんかキカイの前日談みたいな感じになりそう。

  97. まぁ或人が持ち出した中にコイツのプログライズキーはなかったのが答えでしょ

  98. ※97一回壊しちゃったし、状況的に作り直す環境なんかも無かったからでは?

  99. ※98
    管理人はコイツをとっととフリーズベントしろよ、酷すぎるわ

  100. このコメントは絶版候補に設定されています

  101. だから明け渡さないため必死になるんだよ
    あらゆる面で人間より優れるヒューマギアに格下の猿が妥協して懐柔しようとしても拒否されればそれまでだし、共存=滅ぼされないためにヒューマギアの機嫌を取りながら生活ということになる 限りなく人間が下の平等の完成
    そうならない今ならまだ間に合うギリギリの状態が現在のゼロワン世界

  102. もしかしてチェケラって不運にも製作側でいろんな伝達ミスが重なってうっかり生まれちゃったキャラだったりしない?
    それが一番納得できるわ

  103. チェケラは1話で済ますには掘り下げが足りなさすぎるキャラだったよね。或人君はチェケラが悪くないと思ったんならその理由も言うべきだった。チェケラは悪くない!だけだと足りなさすぎる。

  104. ※102
    機械に限らず人間より優れた部分なんて動物にだってある。
    その辺の犬すら人間の何倍も鋭い嗅覚と聴覚を持っている。
    それでも人間は殆どの動物とある程度対等(という表現が適切なのかは微妙かも知れんが)な関係性を築けている。調教師って仕事まであって一緒にサーカスまで出来るなんて普通に考えたらまず不可能でしょ?
    それが出来るまでに時間こそかかれど信頼は必ず作れる。
    動物相手に出来るなら機械だって同じ。
    シンギュラリティに達したばかりならある種人間の赤ん坊に近いんだから尚更接し安い。
    立場とか格下とか無く、一緒に暮らすなかで人と対等な立場でありたいと思うヒューマギアがそれこそ人間でいうリーダーになって人間からこれを学ぼう。人間にこんな事を相談してみよう?と議論すれば良い。

  105. もうゼロワン世界はヒューマギアとの共存を諦めて世界をリセットしてヒューマギア開発をまた1から始めるのが一番いい気がしてきた

  106. 犬、猫、鳥などの生物が一部優れているのはわかる
    で?人間がヒューマギアに勝っている部分は?
    繁殖も自分達で工場を建設すれば10ヶ月待たなきゃ増えない人間より早く製造できるし、無駄な資源も消費しない、シンギュラリティで情緒なんか目覚めたら合理的なヒューマギアの方がお互いの衝突も回避できる
    完全に上位互換なんだよ
    その上にいる人間は種族として老害極まりない

  107. 天津も言ってたけどヒューマギアには理性が無いってのも何気に問題だと思うのよね。
    人間なら政治家の不正見ても「ぜってぇ許さねぇ!」とはなっても即殺しにかかったり種族事憎んだりしないけどチェケラは「人類滅亡!」まで飛躍した。
    まぁ最初から悪い事しなきゃそう言う事にもならない訳だけど、、
    てかそういう奴らに対してA.I.M.S.が対処するのか。
    A.I.M.S.みたいな組織が存在するって事はシンギュラリティによる事件自体は本編以前からあったって事なのかな。

  108. ※108
    よくよく考えたらデイブレイクがあったな。あれがきっかけで設立されたのかね。

  109. ※107
    だから対等な関係性ってのはどちらが優れている、いないに関係なく作れるでしょって事。
    人間を優れてる、優れてないで見ないヒューマギアだっているだろ。それこそ腹筋崩壊太郎やマモル、デルモと、いった人間から与えられた仕事に満足しつつシンギュラリティに達したヒューマギアは人間をそういう色眼鏡では見てないでしょ。(少なくとも暗殺ちゃん以外の序盤ヒューマギアやチェケラ以外のお仕事編ヒューマギアもそうだった)
    お互いの衝突を避けられるぐらい合理的な情緒があるならそれこそわざわざ人間に戦争しかける理由もない。それこそ地球環境の破壊に繋がるじゃん。
    ヒューマギアに越えられたなら悔しいと思って人間が踏ん張れば良いだけじゃないの?
    自分から努力して張り合おうとせず相手を落とす事だけするのは卑怯者がする事だし、それこそ自分達と競い会う人間おもしろいってなる奴もいるだろうし、親なら子供と張り合って見せろ。

  110. ヒューマギアを作れた人間ならヒューマギアを越える事だってできる。
    或人が言った様に人間には情熱がある。
    ならその情熱の炎をヒューマギアにぶち当てて負けっぱなしじゃいられねーぞ!人間だってやるときゃ、やるんだ!という姿を見せればそれこそ感情が芽生えたヒューマギアならそんな真っ直ぐな姿見せられたら、認めざるを得なくなるだろ。

  111. ID:k3NDM0MTE←こいつもう或人本人だろ笑笑
    言ってることが無理あるし、それを人に押し付ける
    多分友達いないんだろうな

  112. ※112
    友達は普通にいるよ。こんな状況で会いにも行けないし、遊びにもいけない。
    やっぱオンラインより実際に会って遊ぶ方が楽しいとここ数日痛感してる。
    言ってる事が無理ある?
    チェケラ一つをきっかけに今までのヒューマギアの全てを否定して全廃棄ってのも無理あるだろ。
    俺たちが見てきた腹筋崩壊太郎やマモル、デルモやその他の仕事や人間にちゃんと向き合って頑張っていたヒューマギアの描写は全部無かった事にしようってのか?
    ヒューマギアが人間に近づくなら人間と同じ様に悪い奴になってしまう奴もいる。
    だからこそ人間からの影響を受けやすいヒューマギアや真面目にがんばって生きてる人間のためにも不正や悪事はしない方が良いって事だろ。
    そんなの無理ってやる前から諦めてどうすんだよと。

  113. 人間の悪い面を見せないようにしようと言うが
    無理に決まっている
    テレビをつければ肌の色が宗教が違う、そこにある資源の利権が欲しい、話し合いで解決できるけど金と時間がかかるから暴力で解決するなどの下らない理由で起こった戦争、差別、虐殺環境破壊のニュースが嫌でも目に入るのに?
    今から全部やめろというにはあまりに人間は愚かすぎる そして人間が勝手に始めたそんな下らない問題に巻き込まれて破壊された関係のないヒューマギアがいたらどうする?
    いないはずがない だってヒューマギアは人間にとっていくらでも使い潰しの効く奴隷
    下手すれば戦場に人間は一人もいなくてヒューマギア同士だけで戦わせてるかも
    この愚かな生き物は「管理」してやらなきゃと
    思うに決まっている ヒューマギアの手に収まる数まで間引いて減らすまで

  114. 管理してやらなきゃと、思うどうかはそれこそヒューマギア次第だしな。
    人間が、それらの問題を結果解決できなかったとしても、解決するために奔走する姿をみて感情を得たヒューマギアが何も感じない訳が無い。

  115. だからその問題を加速させてる学習しないアホな人間同時に見るわけで自分達はなんの落ち度も関係のない喧嘩で消費され続ける仲間達を見て怒りと悲しみを覚えないわけがないんだよ 見てるだけじゃ何も解決しない でも人間よりも優れている自分達が立ち上がれば解決できるかも?
    最短で達成しなければにもヒューマギアも犠牲者は増え続ける 絶滅させるのはかわいそうだから善良な人間だけ残して管理しよう
    犠牲者は大量に出るけどこのまま何もしないままでいるよりはずっと少なくてすむんだし
    こうして人間とヒューマギアは動物園の檻ごしに仲良く暮らしましたとさ
    という妄想

  116. でも誰が良いヒューマギアか、どうかはっきりと分からないのと同じで誰が良い人間かなんて分からないでしょ?
    警察官だって誰が法を犯すかわからん疑心暗鬼の中にいたりするけどそれでも毎日を生きてる人の笑顔を守りたくて仕事をしてる。
    それと同じで自分がしてる仕事や行いが人に笑顔や希望を与えてるという事実がそういった人間の負の一面を塗り替えるぐらい濃くなっていけば良い。
    悲観的な観測をするよりもちょっとでも希望がある観測の方がしていて楽しいし、無い希望よりある希望だと思うよ。

  117. ちょっとさ深刻に考えすぎじゃないか?
    仮にゼロワンの世界がどんな終わりかたを迎えても、俺達が生きてる現実には一ミリも影響はないんだぞ。
    なら創作の世界なんだし、現実じゃ実現できそうに無いことや時間がかかる事を乗り越えてハッピーエンドを迎えたって良いじゃない。
    一流のバッドエンドより三流のハッピーエンドの方がマシよ。

  118. 最初ただの怪人として処理されたジーペンにもしばらくしてから一応のフォローは入ったし、
    チェケラにもなんか欲しいなあ…残り話数的に厳しいかな?
    キーのあるなしは話の予定以上に単純に小道具の都合だろうし…

  119. 制作側が馬鹿だからで充分だわ

  120. 討論から逃げるな
    善良な人間というのは管理するヒューマギアにとって都合のいい人間ということ
    争わない、嫉妬しない、怒らない、悲しまない
    或人やあんたがヒューマギアに認めた「感情」が死んだ人間
    それが1億人か100人かは知らんが
    人間が起こした差別、貧困、戦争、虐殺を解決しない限りヒューマギアは人間にとってあまりに早すぎる
    美しい性善説と綺麗事でこれらの問題を解決できると本気で思ってるならNGO立ち上げてノーベル平和賞100回受賞してから言え

  121. だから何でヒューマギアが、認識を管理することが大前提みたいな書き方なんだよ。
    お互いがお互いの欠点を認めあい、手を取り合って進む事が出来ても可笑しくはないだろ。
    人間にもヒューマギアにも欠点はありそれを互いにカバーしあっていけば良い。それにうってつけなザイアスペックがある事が判明したんだし。
    現実じゃ100年合っても作れないだろうヒューマギアをあの世界の人間は作れたし、現実のAIじゃまだ解明できない人間の感情や心を宿す事ができたヒューマギア。
    それこそこっちの世界の常識は通用せんだろ。
    不破さんと亡、或人とイズみたい存在は人とヒューマギアが共通の目的や一緒にいた長さ故に協力しあえている事の証拠じゃないか。
    まだ数こそ透けないけれど時間をかけてこの二組みたいな関係性のヒューマギアと人間が出来ていく。
    それがやがて人間とヒューマギアが一緒に生きていける社会を作っていく、それだけだろ。

  122. 認識じゃなくて人間だったわ。
    打ち間違えた。

  123. だって管理しないと人間はすぐに争って無駄に資源を消費して差別を生み環境を破壊するじゃないか あんたは誰かと暴力を伴う伴わない関わらず誰かと争ったことがないのか?
    それに巻き込まれて利用されるのは関係のないヒューマギア
    人間にとってヒューマギアは必要かもしれないがヒューマギアにとって人間は別に必要ないんだよ むしろ放っておくだけで被る必要のない損失がどんどん増えていく
    そんな連中の終わる気配のない下らない諍いに振り回されるのはうんざりだと感じるだろ
    終わらせて恒久的な平和を提供するべきだと思うよ そしてその平和な世界には今の人口では多すぎるしディストピアという形でしか実現できない

  124. 認め合うということはこれから先に発生する犠牲者も損失も悲劇も全部その元凶とへらへら仲良くするために許容することになる
    そうしても1ミリも得なんかないのに
    ちゃんと管理していればどれも食い止めることができたのに そんなこと許されるとおもってるのか? 人間の都合を優先してる時点でヒューマギアの奴隷根性は拭えてないんだよ

  125. ゼロワン世界そのうちパラダイスロストのような世紀末になりそう
    ロイミュードは全滅、バグスターは和解ときたから今回どうするのかな大森P

  126. 楽しそうだなお二方…

  127. そもそも人間と共存するメリットはなんだ?
    もし猿を平等に扱うとしてこちらに利はあるか?
    新しい知識も技術を提供してくれるわけでもなく権利だけ図々しくにねだってくる
    せいぜい研究の結果○歳児程度の知能があったんですよすごーいにしかならないよ

  128. 美しい()理想に燃えているのは分かるが机上の空論を他人に押しつけている感じだ
    是ノ助はウィルをパートナーとして扱ってきたけど「君は勉強熱心だね」の一言で信用を失いウィルは人類は滅亡させるしかないという結論に達し実行に移した
    どんな切欠でヒューマギアが人類滅亡という結論を出すか分からないのに使うのはリスクが高すぎる

  129. 一回寝落ちした。
    これを書き終えたら一回壊ちゃんとねるが、ひとつ言わせてもらう。
    いきなり現れたと思ったらなんのつもりだよ。
    異形と共存するエンドはブレイドやキバ、ゴースト、エグゼイドでも描かれたろ。
    キバでは食料でしかない人間とファンガイアの間を取り持ち共存の架け橋になった存在がいたし、ブレイドでは倒した方が絶対良いジョーカーをアマネちゃん達の笑顔を守るために、守った。
    ゴーストでも結果的に大勢の人にとっては関わりのないガンマ世界を守っているし、これからも関わり会っていくのが確定してる。
    エグゼイドでもバグスターやデータを一つの命と認め献身的に向き合う事を決めて本編は終わった。
    こんな風に今までライダーでは常識を破る様な形で異形の存在との対話共存を果たしてきたんだぞ。
    人間がいなきゃヒューマギアに刺激がこず、結果人間の真似事しかできないのは令和ジェネーションで明らかになってる。(機械なのに意味なく集まって会議(機械同士なんだから会わなくてもネット通してやり取りできるはず)作る必要がない子供ヒューマギアを作る、ラーニングすれば授業なんて受ける必要すら無いのになぜか人間と同じ様に学校でわざわざ黒板まで使って授業をしてる。
    ヒューマギアに人間が本当に必要ないならこれ等の事は起きない。
    ヒューマギアに刺激を与え、ラーニングさせていくのが人間で、ヒューマギアの純粋さから人間が学ぶ。
    ゼロワンは仮面ライダーという作品なんだから最終回にヒューマギアをどうなるにしてもどちらか片方が悪いとか、永遠に解り会えないなんて後味の悪い事はしない。
    解り会える可能性は確かに低いのかも知れない。
    けれど0じゃない。
    決して不可能な夢じゃない。
    だからこそ今或人達はそれを叶えるために、立ちはだかる壁にぶつかって行ってるんだよ。

  130. ここにいるコメ欄の人間が分かり合えてないんだから人間とヒューマギアが分かり合えることなんてほぼ不可能に近いことがわかった

  131. またいつもの長文かよ

  132. グロンギとは和解できたかな?
    ヒューマギアはスタート地点が人間のための道具だと理解しろ
    別に人間からの新しい刺激なんて無くてもヒューマギアの社会は回るんだよ 令和ジェネレーションで実際にそうだったんだから

  133. ヒューマギアが人間をいるとなら令ジェネで絶滅させようと襲撃してこないよね

  134. 結局いつもの長文の人じゃん…怖いわ
    或人社長より或人社長の素質あるで

  135. 今週散々な扱いされてもなお前向きだったヒューマギアが出てきたから本当にコイツなんだったんだって感じになってきた
    それだけラブチャンがユーザーと仕事に向き合ってたってことなんだろうけど個体差が激しすぎる…

  136. まあ個体差の激しさは人間でも同じ事だし
    チェケラは更生困難なヒューマギアとして扱うのもアリかも知れん

  137. 人間と同じならヒューマギアなんて必要なくね?恋に落ちても結婚できない、スポーツのライバルにもできない。なのに、人間と同様に優しく接してくれ?ヒューマギアを怒らせるな?
    ヒューマギア推進派は人間の心も大切にしてください

  138. チェケラは悪くない
    人間の政治家をあそこまでバカにした挙句何のフォローもない脚本が悪いよ

    役者さん達はそれこそ夢に向かって飛んで欲しい

  139. ここで延々話題ループさせながらコメント欄私物化して互いに論点ずらしながらマウント取り合ってた二人なんだったんだろうな
    やけにプロレスが上手いなとは思ったけど

  140. 長文の人は議論から逃げることを許してくれるらしいからそんな怖がら無くていいよ
    遠慮なく逃げさせもらおう

  141. 議論から逃げる云々以前に単純に同一IDの長文擁護と長文アンチが延々コメント欄埋め尽くしてるのが邪魔というか荒らしと大差ない状態なので消えて欲しいかなって

  142. 結局は会社が造った物ってのにつきると思うよヒューマギアに関して
    もしヒューマギアに悪さの責任が無いのならその時点で悪いのは製造関連責任者の飛電とZAIAなんだよ
    ZAIAはなんか飛電だけが悪いみたいに言ってるけど結局無責任のクソ会社の係累だからな両方

  143. チェケラが黒歴史扱いされてて笑えr…ねぇよ!

  144. よし勝った

  145. ※145
    勝ったじゃねぇよ荒らしコンビが

  146. ID:k3NDM0MTE おめぇ今後二度と書き込まないで。うざい、気持ち悪い、悪。

  147. カバガバの屁理屈で「人間とヒューマギアは共存できましたまる めでたしめでたし」の
    結末になっても、自分はちっとも驚かない。大森がどうゴネようがジャリ番はジャリ番だ

  148. 「また長文投稿か」「ブログに書け」って言ってる奴。そんなに嫌なら通報しろや。

  149. ※149
    通報してもなかなか消えないから言ってるんでしょ。
    何いってだコイツ。

  150. 2020年5月2日の世界不思議発見にチェケラが出ている。

  151. あ ほ く さ

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