いろんな意味でチェケラの話題尽きないやつ【仮面ライダーゼロワン】

仮面ライダーゼロワン

まじで特異点だなこいつ

ちぇけらはゆめないからな…

ヒューマギア界の1000%

毎週放送後チェケラのスレ立つのが笑う

マジな話メタルクラスタホッパーの件でセキュリティ強化成功してるっぽいんでアークから強制接続で暴走することは無いっぽいんだ
となると後は人類への悪意で暴走したチェケラが大問題になる訳で…

今週はアルトがシンギュラったヒューマギアは絶対暴走しません!って断言したのが悪いとこあるし…

他のヒューマギアと比べても明らかに浮いてるしとんでもない異端児だわこいつ

やっぱりチェケラが悪い

ラスボスの尖兵かなんかだったんじゃないのこいつ

AIがシンギュラリティで人間を滅ぼそうって思考になる展開はよくあるパターンで別に変でもない!

ここで突然スイッチ入ったよねチェケラ
外部からコントロールされたって方が違和感ないレベルで豹変してる

その前から態度悪かったり怪しいとこはあった

チェケラ.net説

取り敢えずこいつは忘れていいと思う
使えそうだったらどっかで使うだろ…

人類を憎む自由!

自由意志みとめるってそういうことだと思う

チェケラよりデルモが選挙に出たほうが良かったんじゃねえかな

再登場させてフォローさせないとこの先ずっとモヤモヤが残るわこれ

人間に都合のいい自由ってそれ自由じゃないと思うの

この後ゼロワンがどんなに持ち直しても
もしくはチェケラのフォロー話を入れたとしても
取り返せない失敗

まあシンギュラってこの思考に行き着くヒューマギアなんてコイツぐらいだろうし…

デルモもステージ邪魔されたら人間滅びろになると思う

人間の悪意そのものの45歳に足破壊された時点で以前なら暴走してただろ

セキュリティ強化したからアーク由来の暴走はしなかっただろ
ほいゼツメライザー

マッチは自分の意思で暴走したな…

あいつは地味に暴走しながらも人間守ってたからな

チェケラはデータ廃棄でいいんじゃないかな?

ヒューマギアのためならこれを見た人達の記憶を消さないと…

毎週チェケラの話してる…

ゼロワンの大人気キャラクター榛名

ヒューマギアを肯定的に捉えようとするたびにネックになる
ゼロワン世界にとって最大の足枷来たな…

実際夢持っていいって事にして「もっといい仕事してえー!」って願望持ったらどうすんだろ

人間はいい仕事を提供するべきなんだ!!!!!!

これは近々ヒューマギアに支配されますわ

職場の問題もあるよチェケラは 他のヒューマギアはそこまでアウトローな連中が寄り付かないような職場にいたけどラッパーとかアウトローの温床みたいな感じだしラップバトルは罵り合いだし

ディスられる度に滅びろ!してそう
ラッパーやるにはちょっと繊細すぎる

人類は醜いから滅んで欲しいと思うヒューマギアが居たっていい それが自由という物だ
それから目を逸らしてる限りヒューマギアはただの欠陥ロボットだ

ここは阿頼耶識くんとチェケラの直接対決で決めるしかない

亡は当然チェケラの夢も応援します

絶対にプレバンで悪ノリ商品でる

もう出てるよ

マジかよ…

そういやイズはなんでこいつを選んだの

社長はヒューマギアのアップデートをした方がいいよ
大事な商品でしょ

毎週アルトの主張を後ろから刺してくるやつ

アルトはヒューマギアの夢を探す方向に歩み始めたけど
それに比例して人類の夢からは遠ざかる状態になってるな

こういうやつも出てくること自体は自然な流れだけどヒューマギアにもいい奴と悪い奴が…みたいな話にはならなそうで戸惑ってる

アニメだったらDVDでは画像のシーンで耳が赤く修正されてるだろう

赤くなったらなったで結局セキュリティ強化できてないじゃんってならない?

おれじゃねえ
あーくがやった
しらない
すべてのじんるいはほろびろ

世界に投げかけられた大いなる問い

いいヒューマギアとわるいヒューマギアがいる
…って時点で商品としてはアウトだからな
そして商品(道具)じゃないならヒューマギアは人類には必要ない
もちろん個人個人でヒューマギアを認めてくれる人はいるけどね

飛電もZAIAも人類の敵

飛電もザイアもベルトさんと一緒に地下に封印するべき

こいつに限って言えば1000%の悪意を受けた結果だからな

img.2chan.net/b/res/680939988.htm


仮面ライダーゼロワン
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コメント

  1. なー?やっぱ人類って愚かで面白いだろォ〜?
    簡単に滅ぼすにはもったい無さ過ぎる!(エボルドライバ-!)

  2. 1000%みたいな人間がいる時点でそもそも人間社会にヒューマギアは早すぎるという感じはする

  3. チェケラのデータは廃棄で良いって、それって人間に不都合な存在は消すって事になるわけで
    結局そうなると、人間に都合が良い道具でしかないんじゃないんですかねぇ……
    ヒューマギアに問題が無いなら、チェケラも尊重しなきゃ……って、この意見、毎週のように見るな……

  4. マジでこのまま有耶無耶にして終わるんかなこいつ
    こいつがいる限りアルトの主張全く説得力ないんやけど

  5. たった1話しか出てないゲストキャラやのに物語のテーマを破綻させたヤベー奴
    もう去年のマンホール女が可愛く見えてくる

  6. 何故か絶対服従しないなら人類に必要ないって奴がいるけどそんなことないぞ。
    安価で優秀な労働力である以上必要性はある。
    色んな問題引き起こしつつも技能研修生で色んな仕事が回ってる現在がそれを証明してる。

  7. 結局は制作の悪い意味のノリで作ったきゃら

  8. >>職場の問題もあるよチェケラは 他のヒューマギアはそこまでアウトローな連中が寄り付かないような職場にいたけどラッパーとかアウトローの温床みたいな感じだしラップバトルは罵り合いだし

    チェケラのせいでラッパーという職業への偏見が広まってるのマジで醜くないか?

  9. 今からでも実はアークの介入がありましたって事にしてもいいよ
    後付けだったとしてもそれで皆のモヤモヤも少しは晴れる

  10. これから起こりうるであろう全ての展開に特攻持ちのチェケラほんとすき

  11. ※1なんでや!愚かじゃない人間やヒューマギアはおるやろ!不破さんや寿司屋の大将や漫画家や市森検事や穂村隊長とかアンナやドクターオミゴトとか…それ以外は知らん
    …あの世界もういろんな意味で末期だと思う
    (45歳 チェケラ ウィル 家元 新屋敷 汚職警官
    京極 汚職政治家を見ながら)
    個人的には政治回で「人間だろうがヒューマンだろうがどっちとも滅べ」ってなったし
    わりかしエボルトに破壊してもらうほうが救済になるんじゃあねぇかな(脳死)

  12. サウザーが改造してましたとかラスボスが改造してそこらにばらまいてるとかやってくれないとヒューマギアは危なくないってのは説得力にかける

  13. 米7
    途中送信した…
    ノリで作ったキャラでしかないのは、ラッパーとしての設定も特に見えない事からも明白だからな
    とにかく社長を外す事とその理由作りが必要だから置かれただけだろうし、制作側の一昔前の時代遅れなアウトローやラッパー=ガラ悪そう喧嘩っ早そう的な安易な設定をしただけで、大した考えや意図なんてないだろうよ
    何せ45を目立たせる為だけに社長を活躍させず無能状態にして、今までの勢いを潰してまで無駄に1クール近くもダラダラ使った奴等だぞ?

  14. ※10
    ゼロワンという作品の根幹を攻撃しやがったからな……
    これからヒューマギアの有用性を推しても、コイツ1人だけで全部が破壊されるレベルの特効持ちの禁止カード

  15. ※6
    技能研修生は職場で上司や政治家の汚職や悪意に触れても「全人類は滅びろ俺が○してやる!」とか言って包丁や銃で周囲の人間を絶滅させようとしないぞ
    暴走した時のリスクの程度が違う

  16. ※15
    職場に悪意や汚職があることが前提なのがそもそもダメだと思うんですけど?
    人間がそんな事しなきゃヒュームギアは思いにしっかり答えて人間と同等かそれ以上の働きをしてくれる訳で。

  17. 作品内で悪意とかに触れて暴走している以上、どう足掻いてもそれだけで暴走するヒューマギアは危険でしかないしなぁ
    悪意のない場所なんて人間社会にあるわけないし

  18. 人間汚ねぇ!人間汚ねぇ!

  19. まぁヒューマギアを道具じゃなくて新たな形の派遣社員と思えばいいさ

  20. ※16
    そもそも悪意の定義自体曖昧で人によるのに無茶ってもんだわ
    それなら人間が善人しかいないと判断したときにヒューマギアを運用するしかない
    少なくとも現状は危険すぎる

  21. 軽くバーカって煽っただけで爆発するSiriなんておっかなくて使いたくない
    ヒューマギアはそれに武器を握るための腕とどこまでも追いかけてくる足が付いている

  22. ※19
    それで、対価は?

  23. ※17
    汚職やヒューマギアに対する粗末な扱いがそれだけでっていうのは違うと思う。
    ヒューマギアは最初の時点では、人間を信じていて尽くしたいと考えてる筈だし、人間がそれに相応しくあれば良いだけの話じゃない。
    機械が人間に気を使う様に人間も機械に気を使えば良い、そしてそれはただ優しく接してヒューマギアの前で汚職やらの人間の醜さを見せつけなきゃ良いだけ。
    政治家の汚職だって人目につかない所で平然と行われてる訳で、対して違わない。

  24. ※16
    仕事をしていて大小なり悪意に接しない事は無いぞ(自分が気をつけていても)
    それにウィルみたいに悪意を向けずとも食い違いが起きれば反乱は起きる
    あと論点はそこじゃないで技能研修生に対するリスクとヒューマギア暴走のリスクは違うよねって事

  25. 実はZAIAの手先だった説
    45に改造されてたとかで

  26. ヒューマギアが同じ職場に居たらあいつだけは絶対怒らせんとこ…ってなるよな

  27. ※21
    別にそんな軽口みたいなノリで発した言葉には反応しないでしょ。
    機械なんだし、ヒューマギアには人間の脈拍や表情からそれが軽口か本心から言ってるかは解るでしょ。

  28. 人間ならグッと我慢できるような沸点でゼツメライズしちゃったのが致命的すぎる
    あの場はあら探しをする法廷じゃなくてヒューマギアの有用性を示す議会だったのに

  29. 五番勝負編自体聳え立つクソだったけどその中でもチェケラは汚点中の汚点すぎる
    申し訳ないけど割とガチで脚本家の実力を疑うレベル

  30. ※23
    そんなことしてまでヒューマギアを利用したいと思うやつがどれくらいいるのか
    犬や猫のような生物と違って商品価値がなければそもそも必要ないんだぞ

  31. ※23
    人間の醜さって、具体的な線引きは? どのレベルが醜いの? 優しくするのも、具体的に何をしたら優しくなるの?
    そういった悪意や善意って捉え方が個々で変わって来るし、キリが無いわ
    優しく接したはずなのに、向こうはそう感じなかったなんて現実でもよくある事
    曖昧なんだよ、悪意のラインが

  32. ドクターが不破さんを思い直させることができたなら人間もチェケラを思い直させられるはずなんだ

  33. ※24
    ヒューマギアが悪意を感じるような事なら人間がゴメンねと一言謝るぐらいで充分だし、悪意に触れないというが、警備員をやってたマモルなんかは、仕事柄悪意ぐらい触れるだろうが、暴走してない。
    つまり仕事上発生するような簡単な悪意ならヒューマギアはそんなもんと流せる訳で。
    それをヒューマギアの信頼を裏切る様な悪意を向ける事とは違うでしょ。
    後、武器が出るというがそれはハッキングやら暴走やらをされてプログラムを書き換えられた結果発生するものだし。

  34. ※23
    汚職の報道や社員への粗末な扱いによる過労死とか人間社会の悪意はニュースやネットでも溢れているのにそれらを見ただけでチェケラるかもしれないから怖いんだよ
    しかも悪意の認識って人間でも曖昧だし
    対象は全人類だから反社会派の無差別テロにいつ巻き込まれるか分からないみたいなもんだぞ

  35. 人間より論理的に考えられるのならあの討論会で自分たちの種族の存亡がかかっていることを承知して終始冷静に振る舞う筈なんだよなぁ
    ゼツメライズした時点でチェケラは自分のことしか考えてない人間以下に成り下がった

  36. 射殺された大物ラッパーは大勢居るし
    ラップヒップホップはそういう”世界”
    チェケラるのも自然

  37. ※30,31
    そんな難しい話じゃない。
    人間は成長するなかで色々知ってこいつは嘘ついてるんじゃないか?とか怖いなぁとか感じながら生きてる訳だけど、ヒューマギアは真っ白な赤子同然な訳なんだよ。(少なくとも機動した直後は)人間への期待と信頼を信じていて、それをまず疑わないし。
    それなら働いてくれた時に、或人みたいに労を労ったり、ありがとうとか言ったりするだけで人間に対する信頼や善意でヒューマギアの心は満ちていく訳で、それが積み重なればそれこそ或人が言うように人間と人間以上の最高のパートナーになれる訳だ。

  38. どっかの勝手に作動するエアバッグみたいに一つでも命に関わる欠陥があれば全部の商品が容疑者なんだよ エアバッグは点検して安全ならそのまま使えるけどヒューマギアは※31が言っているように答えの出ない問題で暴走するから点検しようがない 怯えながらの共存は嫌です

  39. サブ脚本家がシリーズ構成に確認取らずにやらかしたんだろうなぁ…あれ?

  40. 善悪論をどれだけ振りかざそうとヒューマギアはあくまで飛電の製品でしかないんだよな…
    或人は本気でヒューマギアを守りたいなら法改正とかしないと無理だろ。
    チェケラみたいなのが一体でも出たらすぐに反対派の人間にまとめて消される。

  41. コイツとかアークとかの「僕の夢は人類滅亡です!!」な連中とどう向き合うか?が最終的な話だとは思ってるから、まぁ完全スルーはないと願いたい

  42. ※34
    だからそんな事を人間がしなきゃ良いだろ。
    ヒューマギアの危険性を証明するために、人間の悪意や醜さをしょうがないだろで流すなよ。
    なんでもかんでも人間中心に運ぼうとするのがそもそも可笑しい。

  43. ※33
    マッチは目的の為に自分から女性に罵詈雑言吐き捨てて傷ついた彼女からビンタ食らった程度でアークが悪意認識で接続出来たから人間に比べて危険すぎる(痴話喧嘩のビンタ=暴力と捉える個体もいるもしれない)
    ウィルも対価が貰えないで反乱起こしたんだから「信頼を裏切る」の認識が道具の認識の人間と違う可能性があり千差万別で定義がとても難しい
    それに機械であるヒューマギアの体自体が力が桁違いだから人間ころせるくらいには凶器だぞ

  44. ※37
    難しいことなんて言ってないんだよなぁ
    悪意や善意は個々によって捉え方が変わるのにどうしろと?
    具体的な悪意と、具体的な善意は何か言ってみてよ
    悪いことをしたら悪意なわけ? 何をしたら悪いことなのよ
    良い事をしたら善意なわけ? 何をしたら良いことなのよ

  45. ※42
    そもそもヒューマギアは商品で
    人間に役が立つと思わなきゃ製造すらされないの
    生き物との明確な違いはそこにある。人間中心で考えなきゃむしろダメでしょ

  46. ※45
    危険で必要ないなら全廃棄で良いからね
    優しく接しろとか言ってるけど、そんな事をしないと危険なら感情の無い機械の方が楽だし

  47. ※42
    だってヒューマギアは人間を労働から解放する為に作られた「人間様の夢のマシーン」だもの
    道具という認識のうちは人間中心で当たり前
    最初からそういう悪意と隣り合わせの人間社会で働く為に作られたんだから暴走するのは欠陥品だ

  48. YwNzMzMTk
    世の中そんなきれいごとで回るわけがない
    それとなんでヒューマギアにそんなに気を使わなきゃいけないの?悪い言い方すると人間いじょうに働く従順な奴隷が必要なだけなのに
    対等な友達を製造したかった訳じゃない

  49. 視聴者の言うヒューマギアの欠陥が自我を持つことそのものを言ってるのか、悪意に目覚めることなのかでズレてるところがあるな
    後者なら正直対応出来る範囲内というか善意に目覚めることによるメリットもあるから人間が法律とかでどうにかすればいい話じゃねと思うけど
    前者は思想的な問題になってくるので争うしかねえ

  50. まあフィクションの中ぐらい奇麗事で成立していいじゃんっていうのも分かるよ
    ましてや子供向け番組なわけだし

  51. ※43,44
    マッチのそれはアークが悪い訳で、マッチは悪くないでしょ。(アークがそうなったのも天津のせいな訳で)確かに接続とかを考えれば、危険なのかも知れないが、それはこれから明示するでしょ。
    意見の相違や対価だってそれこそ議論しあってお互いが納得できる落とし所を見つければ良い。人間と同じ見た目なんだし、それこそ人間との接し方や人見知りな奴とのコミュニケーションの練習にもなる。
    暴走する機械でしよと言うがそのために、仮面ライダーがいるんでしょ?
    虚無がパラドをしばいて改心させた様に、人間に悪意を返すヒューマギアには或人が人間は悪い奴ばかりじゃないよ。そして暴力で返しちゃダメと身体で覚えさせれば良い。
    具体的にだって?
    悪口を言わない。
    人間で言うところに人格否定になることをしない。
    働きに対して感謝や恩情を忘れず時には労りや感謝を伝える。
    ヒューマギアが人間を信じる様に人間もヒューマギアを信じる(人間がヒューマギアを信じないのに、ヒューマギアには人間を信じろっていうのは虫が良すぎる)

  52. それ人間でいいじゃん

  53. ※51
    性善説は美しいよ それ以上の価値はないけど
    体で覚えさせる(実力行使)してる時点で火種撒きまくりでやべーだろ 暴力でねじ伏せている時点で上下関係差別偏見が生まれてるんだよ
    ヒューマギアを信じるのは人の勝手だけどユーザーが欲しいのはお友達じゃなくて奴隷

  54. ※51
    ん? 何を言ってるのか分からないんだけど? 悪意と善意の話をしてるのよ?
    何が悪意で、何が善意かって話なのに、悪口を言わないって何よ? 信じろって何?
    悪意って何をもって悪意なのか、善意は何をもって善意なのか教えてよ
    優しくしたらとか、悪口を言わないとか、そんな小さな個人的な意見は求めてないのよ
    言っておくけど、この話は完全に平行線だよ? お互いに納得するラインって絶対に無いから

  55. ごちゃごちゃ言ってる人間は滅びろ!
    これからは、人間に代わってヒューマギアがコメントする!

  56. ハナヨは人間に勝負において大切なことを気づかせてスマイルは本当にその人の望む願いを一番に家を紹介し、ビンゴは見事被告人の冤罪を証明したし119は救える命があることをラーニングして自らを犠牲にしてまで人間を救った
    何だかんだ5番勝負ではヒューマギアが人間の良きパートナーになれることは証明できていた
    だがこいつの存在で全てがパーになった

  57. ※51
    >虚無がパラドをしばいて改心させた様に、人間に悪意を返すヒューマギアには或人が人間は悪い奴ばかりじゃないよ。そして暴力で返しちゃダメと身体で覚えさせれば良い

    それ思いっきり暴力の部類にあたるものなんですが…
    パラド自身の死への恐怖による教育だし

  58. ※55 やはりヒューマギアは危険だ。我々が1000%完全に廃棄する必要がありますね。

  59. ヒューマギアはインターネットやったら絶対だめだなw少なくともチェケラは

  60. パラドのは人を噛む駄犬への暴力込みでの躾で上下関係ハッキリとさせたようなものだしあれヒューマギアにしたら迅が怒るぞ

  61. ※51
    別にマッチが悪いなんて書いてないのに、マッチは悪くないって何を言ってるんだろうなぁって
    パラドをしばいたように、暴力で返しちゃダメと身体で覚えさせる……短い文でクルクル手のひらが返る

  62. ヒューマギアの製品としての安全性の問題点を置いといて善意だの悪意だの話すの劇中での或人の姿勢まんまで草生える。

  63. 関係ないけどチェケラ回でやべえぐらいエキストラ密集してるのを見て
    これいつ録ったんだコロナ大丈夫かって気が気じゃなかった

  64. チェケラがドードー使ったのはいつでも2代目雷くんを名乗れるように伏線張ったんだろうか

  65. ※22
    ハッハッハ、ウィルはどんな仕事もきちんとこなして素晴らしいねぇ
    それに比べて鎧武ゥ!

  66. なんかここ1人劇中主人公みたいな倫理観のレベルが低い狂人がいますね
    人間の悪意()程度でおかしくなる商品なんて欠陥品でしかねーって

  67. ※53,54言葉が足らなかったね。
    要するに、人間の悪意に触れ暴走するかも知れない。
    でもその時に、悪意に対して暴力で訴えたら何も解決しないよと、暴力には暴力を返されるだけだとヒューマギアに教えてホッパーブレードを使えば良い。
    具体的にの意味を間違えたすまん。
    ヒューマギアは迅との決戦で或人が言ってたけど、人間の影響をもろに受ける。つまり赤子に近い状態な訳で。
    それを機械なんだから、人間より下でしょと見下す様な事は良くないし、人間だったらどんな奴でも機械より偉いのか?そもそも機械がなきゃ生活出来ないのは人間の方だし。
    自分たちが望んで欲したのに、想像と違うそれだけで破壊したりするのは考え物だと思うよ。
    どんな結果であれ自分達が産み出したなら、それに対して自分でケツを拭くのが当たり前で。
    つまり悪意はヒューマギアを人間より見下したり、劣っているという見方
    人間の命令に機械が従うのは当たり前という傲慢(これは機械相手だけでなく人間同士でも同じ事は起きる)
    善意はヒューマギアの能力を認め一緒に切磋琢磨する事。
    人間だって良い面、悪い面はあってほとんどの人間はそれを認めて、両立したり受け入れたりして生きている。
    なら機械に対してもこういうところは人間に負けるかも知れない、けれど人間にできない事もできると認める。
    悪意に触れ、暴走するかも知れない。
    けれど人間も時にストレスで癇癪を起こしたりする事がある。
    そんな時にその人を止めるのが善意である。
    ヒューマギアが悪意に暴走しそうになるなら、産みの親たる人間が其を受け止め、助ければ良い。(普段仕事してもらって楽してるならそれぐらいしても罰は当たらん)
    大前提で人間が働けば良いものを機械にやらせている。
    それが例えば原発の処理とか、高い場所や海の上とかの仕事なら人間がやると危ないし、機械にやらせるというのはまだ理解できる(それも、人間でやれないなら(ケツを拭けないなら)やるなって話だけど)
    しかし、教師やらむしろ人間がやるべき仕事までやらせてるのは問題だし。(教師が人間の方が生徒に寄り添いやすいし)
    仕事面倒、でも人並みの生活はしたい、そうだ!機械にやらせて都合の良い下僕作ろう!
    この時点でまずダメだと思う。
    「働かざる者食うべからず」とはまさにこの事で、働いてもいない人間がヒューマギアにあれやこれや意見できる立場なの?
    人間社会でも言えるが人並みの事もしてないのに、権利だけ主張するのはどうなのよ。

  68. 結局、互いがフラットな目線で歩み寄らなきゃ人間だろうとヒューママギアだろうと危険だし、その間に入り込む悪意をいかに向き合えるかって着地点にしかならないよ

  69. ※67
    はいはい、分かった分かった、そっちが何も分かってないのが分かったよ
    そもそもね、反論しちゃダメなのよ? 
    あんな俺の、悪意や善意を具体的に言えみたいな、バカみたいなコメントはスルーしないとダメなの
    悪意と善意って明確に決まってないのに、これが悪意でこれが善意って反論した時点で何も分かってないの
    俺にも悪意や善意って分からないし、他の誰にも具体的な事なんて分からない
    そりゃあ各々の思想で変わるんだから、他人に説明なんて出来るわけがない
    それなのに長々と、これが悪意、これが善意って書いてる時点で何も分かってないの
    これ以上は不毛だろうし書き込まないから、せいぜい自論を書いて自己満足してれば良いと思うよ

  70. ※67
    要するに、くらいまでは読んだ

  71. ※67
    愛のある暴力(身体で覚えさせる)なら良いってかw
    >どんな結果であれ自分達が産み出したなら、それに対して自分でケツを拭くのが当たり前

    だから1つでも製品に問題が起きれば回収して廃棄なり停止なり責任を取るのが企業の役目だよ
    だって作ったのは生き物じゃないで機械
    心が生まれて人間に危害を加えるなら完全に対策出来るまで停止させるのも作った側の責任なのに或人は最低限のケツも拭けていない

  72. 正義のAIを主役にして悪のAIと同族殺しする内容とかじゃないと出したらいけないわこんなん

  73. あくまで人間の生活のサポートをメインに考えられているのならどう足掻いても人間と同じ扱いってのは難しい
    それを前提とした上でヒューマギアにしか出来ない解決法が見つかり、それが評価されてヒューマギアへの見方が人間と近しくなっていくのいうのは大いにありだと思う
    ただそれ以前の根本的な欠陥を改善せず、毎回ふざけ倒して問題起きるとヒューマギアは悪くない!って理想だけを並べるから或斗は好きになれない

  74. ※67
    いつでも或人の届く範囲で暴走が起こるわけではない 間に合わず一人でも人命が奪われればその時点でヒューマギアは人類の敵
    何度も言うように心を持った機械のお友達じゃなくて労働を肩代わりさせるなんでも言うことをきく奴隷として製造した
    それ以上も以下もいらない
    機械がなきゃ生活できないの前に人間がいなきゃ機械は生まれない 支配じゃなくて管理
    必要とされるから作るけど周りに危害を及ぼす製品は廃棄して当然

  75. >亡は当然チェケラの夢も応援します
    まぁ亡ちゃんは優しいからな

    最終回か何かで今まで出たヒューマギアが全員出る中にこいつもしれっと混ざってたりするんだろうか…

  76. 善のAIゼロワンが人命を守るため敵AIと同族殺しする内容とかだったらこれが出てくるのも分からんでもない

  77. 善のAIゼロワンが人命を守るべく滅亡迅雷と同族○しする内容だったらこれが出てくるのも分からんでもなかった

  78. ゼロワンってヒューマギアの企業が発売した製品としての側面に目を向けた時点でここ四ヶ月のストーリーの全てに粗が見えだす以上ただのレスバのおもちゃになっちゃうからなあ…
    とりわけレスバ用ヒューマギアすぎるチェケラがゼロワンの象徴になるのはまあ仕方がない

  79. 飛電インテリジェンスだって人の代わりに仕事する存在が、欲しいと言われてヒューマギアを作った訳で(さすがに頼まれてもいないのに作る訳がない)飛電インテリジェンスだけがケツを拭けばいいとは思わない。
    沢山の人が言ってる様に自分は或人の様に、普通とは違うのかもしれない。
    それでも自分なりに、善意とは?悪意とは?と考えて書き込みしてる訳だし。
    安全問題にしても、人間が優しく接すれば良いだけだしな。
    それをいうならスマホやパソコンだって危険だよ。
    いつどこでハッキングされたり、個人情報がばらまかれるか分からんぞ。
    どんなに対策をしても、ハッカーなんかはそれを突破してこようとする。
    だから警察なんかに対策室があるわけで。
    そして現実でも警察の手の届かない所で被害にあい、そして警察が非難されるなんて事がある。
    そもそも人間は完璧じゃない。
    完璧なら機械なんて必要としないし、怒ったりもしないし失敗もしない。
    そして完璧じゃない、100%じゃない人間に完璧な物、100%な物は作れない。
    100%安全な物は作れないし、100%品質が劣化しないものも作れない。
    ガス使う時には火の元に気を付けるし、包丁を使う時には手元に集中するし、機械で言えばプレス機を使う時は、人や不純物が挟まれない様に気を付ける。インターネットを仕事で使う人は個人情報や会社の情報が漏れない様に気を付ける
    そんな風に人間がヒューマギアの扱いにちょっと気を付けるだけで良い。
    ヒューマギアの方も人間には悪い奴ばかりじゃない。
    悪い奴の事を考えるよりも良い奴が笑顔になれるような事をしようって考えが出来る様になっていけば良いんじゃない?

  80. 最初から孫や身内を失くした人の為に家族代わりに爺ちゃんが産み出した生命体だったならここまで拗れなかっただろうに
    (倫理的に問題だが)
    だって爺ちゃん最初から人間の生活を豊かにする道具として作って売っているもん

  81. お仕事五番勝負なんぞなけりゃこんなヤツ生まれなかったのにな………

  82. チェケラに関しては或人の対応にも問題があると思うわ。あそこで挑発に乗るなっても聞く耳持つはずがないだろ。お前もラッパーの端くれならラップで怒りを表現しろって言って、或人自ら率先してラップするくらいのことしないと。

  83. ※67
    >仕事面倒、でも人並みの生活はしたい、そうだ!機械にやらせて都合の良い下僕作ろう!
    この時点でまずダメだと思う。

    ここ、最高に本編のお爺ちゃん否定。

    >「働かざる者食うべからず」とはまさにこの事で、働いてもいない人間がヒューマギアにあれやこれや意見できる立場なの?

    よく分かってるじゃん。
    だからヒューマギアは全廃棄で、人間の雇用を増やすようになる本編の1000%のやり方は正しいわな。
    働かざる者食うべからず。
    じゃけん、人間の雇用を増やすためにヒューマギアは全廃棄しましょうねぇ。

  84. ※79
    企業としてそれが「売れる」と思って製品にしているんだから創造責任があるのに求めたのは客だから欠陥が出ても飛電だけが悪くないって考え方大丈夫?
    スマホやパソコンは自分から人間に悪意を持って襲って来ないし自我も持たない
    そもそも独占された商品じゃないから欠陥が見つかればちゃんとセキュリティやサポートをしてくれるメーカーに鞍替えするからヒューマギアと違う

  85. ※82
    ラッパーとしての矜持を微塵も出してないもんな
    善悪とか以前にお仕事を紹介するぞって意気込みでやってるこの作品で肩書きだけ与えて仕事への誇りの描写がロクになくて暴れさせられるって一番やっちゃダメな描写だと思うわ
    今回デルモがモデルとしてのプライドを語ってくれたのもあって余計にそう思う

  86. ※79
    >沢山の人が言ってる様に自分は或人の様に、普通とは違うのかもしれない。

    自己分析がしっかり出来てるじゃん。
    本編の或人も自分も、普通の人には理解できない思考をしてるんだから同意を求めようとしない方がいいよ。
    何を書かれても何言ってんだってなるし。

  87. ※83
    天津のは可笑しいでしょ。
    自分が言ってるのは、働いてない人間が暴走したからって今まで変わりに仕事してくれて、色々助けてくれていたヒューマギアに対して、偉そうにするのは違うだろってこと。
    人間の雇用を奪うというがそれは有能な人間だけ、組織に都合の良い人間だけ採用してたらそら社員も増えんでしょ。
    仕事は出来るが人間性が最悪な奴と仕事は程々(あるいはあまり出来ない)けど人間性はとても優れてる奴なら後者の方が会社の雰囲気もずっと良いでしょ。
    天津みたいな機械どころか人間すら道具の様に扱う奴が社長なら自分は速攻で退職届を顔面に叩きつけるわ。
    或人は社長としても人間としても未熟だけど、少なくとも天津みたいに人を道具にしないし、ヒューマギアにも、マモルや消防士回みたいに労いもする。
    社長としての手腕が有能でも、人間性が地の底の天津と社長として未熟で一見異常に見えるけどその身だれよりもヒューマギアと人間が一緒に生きていける明るい未来を考えてる或人。
    どっちがマシなのかは人によるかも知れない。
    でも自分は或人の方が人に希望を与えられると思う。

  88. ※86
    そもそも何を持って普通とするの?
    そして普通と違う奴は全員可笑しくて、無視されても良いと言いたいのか?
    大勢の人間が普通と言ってるからそれが普通ってのはそれこそ説得力が無いと思う。
    昔の人間は地球が太陽の周りを回ってると言われても殆どの人間はそれを簡単に信じなかったし、それが普通だったけど中にはそれを信じた人だっているわけでつまり信じていた人間は可笑しいって事になりかねない。

  89. いいじゃん、どうせコロナでメタ的に全部滅ぶんだから、特撮そのものが。

  90. ※87 >人間の雇用を奪うというがそれは有能な人間だけ、組織に都合の良い人間だけ採用してたらそら社員も増えんでしょ。
    仕事は出来るが人間性が最悪な奴と仕事は程々(あるいはあまり出来ない)けど人間性はとても優れてる奴なら後者の方が会社の雰囲気もずっと良いでしょ。

    ここの言っている意味が分からないんだけど、解説してもらえる?そもそもヒューマギアをどうこうの最初の文とは違う意味になってると思うんだけども

  91. ※87
    可笑しいのは自分でしょw
    自分が或人みたいだから、或人の方が希望を与えらると思ってるの?
    あぁ何も言わなくていいよ、何を言いたいか全然理解できないから。面倒くさい。

  92. ※88
    じゃあまず自分が普通とは何か言えよ。
    自分は普通とは違うんだろ?
    あぁ、ごめん、やっぱり良いよ。※91にも書いたけどおかしい人の相手はしたくないんだ。

  93. Y5MDE4NDA
    議論したいなら読みやすい簡潔な文章で意見を述べよう 長文すぎて言いたいことがよくわからん

  94. 90,91
    まずは人間の雇用を奪うと言うところから(ヒートアップして脱線してすまん)
    天津はザイアスペックを売ろうとしてる訳だけど、別に働く存在の絶対数が増える訳じゃないし。むしろ急にヒューマギアが無くなって人手が足らなくなる。(ザイアスペックを着けても人間が分身する訳じゃないから一人がこなせる仕事には限りがある)
    天津が全ての元凶な以上何しても、これもお前の仕込みかとしかならない。
    後、自分と或人が普通とは違う種類の人間とは言ったが似てるとかシンパシーを感じてるとかは別に無い。
    天津と、或人なら或人の方が経営者としての手腕の有能さは別として人間としてはマシで真っ直ぐに夢を語る人間の方が人の夢を否定して好き勝手やってる奴より気分が良いってだけ。
    確かに或人は能力や行動力が理想に追い付いていないとは思う。
    けどそれは誰しもが通る道で最終回には或人は立派に夢を実現させた人間になれると信じてる。

  95. ※90
    どうせ何も考えてないだろし無駄だよ。
    絶対に仕事をしたことがない人間。
    人間性が最悪でも、仕事ができる奴の方が良いに決まってる。雰囲気w
    そもそもヒューマギア関係ないこと言って話を逸らしてるし。

  96. 或人さんとここにいるアレな人は悪意だ使い方だ天津だ関係無くヒューマギアそのものに商品として欠陥あること認識してくださいよ

  97. ぶっちゃけ1000%と或人のどっちも人間として問題があると思うよ
    或人がヒューマギアの夢をやりたいようにして良いと肯定するって事は与えられた職業と違う夢なら製品として役に立たないし雇用も奪いかねない
    チェケラの様に人類滅亡が夢だったら危険だし迅の様にヒューマギア解放が夢でも人間は困る
    或人はヒューマギアへの綺麗事だけじゃないで人間側の事も考えて筋は通して欲しい
    だって製作は全世代対応作品って言っているんだから

  98. やはり人間は醜い…(米欄を眺めながら)

  99. ※95
    残念ながらこれでも一応ちゃんとした仕事についてる。(まだまだ新米で怒られたりもしてるが充実してる)
    会社の雰囲気を悪くされたらそれこそ全員の意欲を下げる事にも繋がりかねないでしょ。
    そいつがその全員分の働きをできる奴ならともかく。
    協調性が無い奴には仲間と一緒に仕事は出来ないし、
    後、普通の定義だが誰かさんの言葉を借りるならそんなもの俺が知るか!普通の定義は人それぞれだが少なくとも大勢が言ってるからそれが普通でしょみたいな考え方には賛同しかねるってだけ。

  100. ほんといくら考えても謎だよね

    結局脚本上はこんなイレギュラー出して何がしたかったんだ??
    あのあと何も言及が無いのは何で??
    わざわざ触れないって事は
    もしや脚本的にはサクヨ・スマイル・ビンゴと同じケースっていう認識なのか??
    だとしたらなんで結果としてあんな誰が見ても異常な描写になったんだ??
    監督はおかしいと思わなかったのか??

  101. ※99
    協調性wどの口で言ってんだか。
    会社の雰囲気を悪くしたら全員の意欲が下がる?
    分かってるじゃん。コメ欄の雰囲気を悪くしてる自覚ある?
    議論したこと少ないだろ?
    もっと短く、簡潔に伝えろよ。

  102. ※96
    ヒューマギアに欠陥はあるでしょ。
    人間にだって欠陥あるんだから。
    完璧じゃないから人間はヒューマギアを欲した訳で。
    欠陥と向き合うのは或人だけじゃなくあの世界の住人全員だと思う。
    少なくとも10年以上身近な存在だったんだから。
    その間に沢山助けてもらったのに、何か一つ欠陥があったら人間の都合でクシャポイって所が引っかかる。
    人間だって自分に親切にしてくれる人間には恩返しだったりをしたいと考えるでしょ。(全員がそうじゃないかもしれないし、中には恩を仇で返す奴もいるが)
    ヒューマギアも同じで自分を愛してくれている人間に精一杯報いたいと考えていて、だからこそ悪意を返されたりするとショックを受けてしまう。

  103. 信じるとか職場の雰囲気だか知らんが希望的観測と感情論だけでこの問題は解決できない
    犠牲者が出てからでは遅すぎる
    まず今のところヒューマギアは欠陥商品であることを認めよう 従順なロボットというコンセプトから逸脱している時点でこれは揺るがない

  104. ※101
    雰囲気を悪くしたなら謝る。
    でもここはゼロワンて番組を色んな人間が議論する場所だし、自分みたいな感想や想いを抱く人間がいるのが可笑しい場所では無いでしょ。口でいって伝える訳でもないし、昔から語彙力もあまり無いから長文になるけど自分なりに伝えたい事があるって事は理解して欲しい。
    自分も或人や番組の有り方に疑問を感じてる所はあるし、だからこそ色んな意味でこれからどうなるか楽しみにしてるし。

  105. ※104
    色んな人間が→×
    色んな人間が色んな観点からって打とうとした。

  106. ある程度流通した状態で実は爆弾でしたみたいな流れが問題だったわけで
    もう一斉リコールされてる以上これからはこの自我発生の問題を認識した上で運用するかどうかは消費者が決めるんだから、今みたいにそれでも必要とかだからこそ必要とかいう現場には普通に配備すればいいのでは…
    自我を持った道具なんていらないって考えの現場なら雇わなきゃいいだけだし

  107. ※48※50
    「綺麗事が好き」は平成ライダー1作目の主人公もそう言っていましたな

  108. ※104
    ならまず、相手の意見を汲み取るところから始めろよ。
    一方的に自分の意見を押し付けるのは議論じゃない。
    様々な意見・感想が出るのは当たり前。それは否定しない。
    自分の意見ばかり通そうとするんじゃなく、相手の意見も尊重しながら進める。
    そうすることで違った視点を増やしながら、質を上げていく。それが議論。
    お前がやってるのは単なる自分の意見の押し付け。議論ではない。
    そんなもの、チラシの裏にでも書き込め。

  109. 車みたいに普通の機械が欠陥発覚したとしても
    リコールして修理すればいいが、ヒューマギアの欠陥は感情が絡む以上修理しようのないいつどこで爆発するのかわからない爆弾が埋まっているようなもの
    ヒューマギアの善意を信じるというならパートナーである人間を傷付ける可能性を自ら絶つために回収されるのが最適解では?

  110. ※108
    参考にさせてもらうよ。
    但しこっちからも一言。
    そうやって高圧的な言い方はやめて欲しい。
    こっちも言い方はきつかった所があったし、そこは謝る。
    でも高圧的な言い方をされると大概の人間がはムッとなるから。
    このサイトにいるのは種類は違えどゼロワンに期待してる人達だし仲良くしたいってのが本音だし。

  111. もう視聴者がその辺考えても毎回描写がコロコロ変わるから意味ない
    ・正確にどれくらいの規模で広まっているのか
    ・世間はヒューマギアや飛電に対してどう思っているのか
    ・アルトの思いはどれくらい届いているのか
    ・ヒューマギアに問題があった際の会社としての正式な対応

    浸透して10年経ってるらしいがいまだに全然見えてこないもん
    いくらなんでも謎すぎる

  112. ※109
    何を持って対等な関係性なのかは今はまだ解らないけど、それだと少なくとも対等じゃない気がする。
    爆弾と形容するなら爆発物処理班みたいな組織が必要になってくるんじゃないかな?

  113. 綺麗事って言うより実際そこにある安全性の弊害を見てない感じ
    まず製品にそんな高尚な対応を顧客に求めるな
    ただの製品じゃないパートナーだって言いたいのならこんな不安定な情勢と状態でパートナーと人間を危ない状況に叩き込むな
    プロだ夢だと言うのならフォローと説明と安全を優先しろそれができないのはタダの仕事に対する欺瞞だ
    1000%も或人もタダの極論じみた思想信条によって抗争してるようにしか見えねえ

  114. ※110
    知ってるよ、わざとだよ。
    その人によって対応を変えるのは当然。

    他の人には、もう少し柔らかい感じでコメントを返してますよ?
    但しこっちから一言。
    なんて言う人に、そんな書き方するわけないじゃないですか。
    そちらも高圧的な書き方だったから合わせただけです。
    こちらも、高圧的な書き方で申し訳ありませんでした。

    で、良い?

  115. ※111
    まあこれだよな
    例えばせめて契約先だけでなく或人に共感するヒューマギアに触れたことのある一般人がもっと描写されてたら「こんだけヒューマギアと真摯に向き合ってくれる人がいるなら筋通ってなくても信じてやってもいいか?」ぐらいの説得力は出るのに
    ていうか体育教師コービー回とかはそういう構成の話だった気がするんだがなぜ同じことをメインでやらない…

  116. 対等とはどういう状態でなぜ対等に扱わなければならないのか?
    ウィルの言うように対価を支払い人間と同等の権利を与えるってこと?
    自分で購入した冷蔵庫や炊飯器に賃金を給付して選挙権や生存権を与えるってことになるよ

  117. ※114
    嫌、別にそこまで畏まらなくても良いよ。
    なんか無理していってそうに見えるから申し訳なくなってくるし。(無理して言ってないなら別に良いけど)
    色々ヒートアップして口調も悪くなってしまったけれど、すまん。
    ぐらいの感覚で受け取ってくれれば幸い。

  118. ※116
    別にウィルは賃金を対価として欲しかったとは限らないし、その変は人間によって労働に対する対価の基準が違う様にヒューマギアによって変わるって感じかもね。
    人の笑顔を活力とし、それを糧に活動するヒューマギアもいれば、対価として関係性や待遇の改善を求める者もいるってだけかも。

  119. ※102
    ヒューマギアと言う製品と人間を同列視して比べんなって
    ホント頭或人やな

    つかヒューマギアが悪意だろうが愛だろうが夢だろうが感情持ってる限りなく生命に近い存在ならそんな物をポンポン生産してた時点で危険だし生命倫理にも反してるわ

  120. ※117
    無理してないですよ、普段の書き方ですし。
    好きな作品で、自分の考え方が違ってたら熱くなるのも良く分かる。
    でも、だからこそ、熱くならず、相手の意見を汲みながら自分の意見を書く。
    そうすれば、相手も自分の意見を汲みながら返してくれる。
    そうすれば、お互いが気持ち良く議論できる。
    そこ意識しながら、頑張って下さいね。

  121. ヒューマギアに対するネガティブなイメージの根底は恐怖だよ
    人間以上の能力を持つことへの恐怖
    それによって仕事を奪われる恐怖
    創造した種に劣っていることに気付いてしまう恐怖
    それに突然の暴走で生命が脅かされる恐怖
    暴走したヒューマギア1体につき人間何人で鎮圧できる?一度でも戦争が起きたらどちらかが滅ぶまで終わらない ただ人間側が圧倒的に不利だということは確実だと思う

  122. ※119
    頭或人は良く分からんけど、人間と同一視しちゃダメってことはないと思いたい。
    機械の産みの親が人間である以上は、機械が提示してくる疑問に答える義務が親である人間には発生する訳で。
    シンギュラリティは人間でいう子供に明確な自我が出来てくるみたいなもんでだからこそ赤子の様に色々吸収する結果良くも悪くもなってしまう。
    これから先、人間とヒューマギアが共存するなら人間と(シンギュラリティに至った)ヒューマギアとの間にどういった違いを着けるかって部分は大事になってくると思う。

  123. ※121
    そう考えると人間って不思議だな。
    何故自分よりも能力が高い物を作れるのか?
    自分より様々な能力が高い物を恐れるなら作らないという選択肢もあるなかで。
    人間が本能で絶滅したがっているんじゃないか?と思う時がたまにある。

  124. 夢を持つってことは自由意志を持つこと
    なら○○ロボみたいなのが根底から崩れるのでやっぱり商品として欠陥すぎる、と言うかそれなら尚の事ヒューマギアが必要ない、人間でいいじゃん
    雇用がって言うなら自由意志を持たせるな、自由意志と言うなら無責任に製造するな

  125. だから一般人は危険なヒューマギアと共存なんて考えていないから94%もヒューマギア都市計画反対しているんだよ
    ヒューマギアは生き物じゃないで製品だから人間に反旗を示した時点で廃棄か停止
    ヒューマギアに権利が欲しいなら或人がするべきはヒューマギア派遣会社じゃないで政治活動か政治家とのコネを作ること(その点では反対の為に政治家抱き込んだ1000%の方がよっぽど努力している)
    口だけで使用者にアレコレしろと言うよりヒューマギアにちゃんと対策や制約を与えて人間に安全と示さないといけないのにチェケラ問題解決しないまま安全です!と言っても説得力が無い

  126. ※124
    自由意思、つまり夢を持ったヒューマギアと夢も持たずダラダラ生きるだけの沢山いる人間とどっちがマシなのかね?
    機械が夢をみてはいけないのかとか、自由意思を、持った機械はある意味人間の上位互換になるし、それこそ人間いらなくね?ともなるし。
    人間と機械とか互いに理解し合うために、越える壁は大きいとは思う。
    でも人が人に優しさや場所を与えられる様に、人がヒューマギアにそれを与えたり、逆に人間がそれをヒューマギアから教えられたりする。そんな関係性が一番良いんだけどね。

  127. ※123
    人間の管理下にあるからに決まってるだろ

  128. ※125
    チェケラの問題にはこれから触れるなら別に問題はないでしょ。
    問題以上に信頼関係を築けたなら可能性はあると信じたい。
    そもそも全部天津の仕込みが原因なのに、政治家を利用して自分はマトモみたいな体面を保とうとしてるのがね。(あの世界の人間にはそう見えるだろうが)
    そもそも二周り近く年下の青年に大人げなく突っかかり、正論かざしてドヤ顔するのがね。

  129. アギトの神様みたいに自分で作った種に上回られる可能性を創造主は許さないよ
    そして人間は神のように万能ではない
    ヒューマギアの感情を認める側は猿の惑星とターミネーターを見て同じ事が言えるかね?

  130. ※127
    そんな保証は現実の世界でも無いと思うけどなー。
    ゴジラって映画で「人間が自然に対して無知(傲慢?だったかも)なのは、自然は人間の下にあり、その逆は無いと信じきっているからだ」というセリフがあったんだけどそれと同じだよな。
    人間って無意識の内に自分達がこの地球の支配者とか一番偉いとか考えてるけど実際はそんな事全然ないわけで。
    きっかけ一つで簡単に滅びそうなくらい人間は脆いと思う。
    だからこそ機械の存在にもっと慎重になるへまきかもね。現実でも。

  131. 延々議論を重ねてるが結論としてはヒューマギアは人と共に支え合って生きていけるかもしれないけど或斗が無能すぎるからそこに至らないなんだよなぁ…
    やめてくださいbotから脱出したと思ったらヒューマギアは悪くない!夢のマシンbotと化すってほんまなんなの…

  132. チェケラが出たのをお話し作りをミスったとか書いてる人は理解できない。
    自我がある以上ありとあらゆる思考をする事を想定しなければならない。ヒューマギアという
    存在が出てる以上そこから逃げる事はできない。これは天津が全ての元凶だと書いてる人も
    同じだ。AIが自我を持つ可能性が有る時点で、人間の害になる存在になる可能性も同時に
    生まれる。もしもヒューマギアが普及しきってから自我に目覚め、害をなすヒューマギアが
    現れたらそれこそ取り返しのつかない状況になっていただろう。その前に人為的に人類に仇なす
    AIを作ろうとしたのだろう。天津の行為は元凶どころか人類を救ったと言っても良い。
    人間とヒューマギアの血で血を洗う戦争を回避したのだ。

    新たな知性体を生み出す覚悟が無ければ単純作業を行う人型汎用機械さえ存在すれば良い。

  133. ※129
    創造主に全てを決める権利があるのかというと疑問だしね。
    言ってみれば親は子供の創造主だから子供は親に絶対服従しなきゃいけないみたいなもんだし。
    ターミネーターは兎も角猿の惑星は見たこと無いけど、ターミネーターはそもそもが訳解らんし、(なぜスカイネットが人類に反逆したのかが解らない)
    猿の惑星ってどんな感じの内容なの?

  134. ※132
    天津が悪意をラーニングさせなきゃ自我が芽生えても、人に危害を加えない方向にいってたんじゃないの?(それこそ嫌な気持ちになるからそれは辞めて下さいと口でいって解決するレベルで収まったかも知れんし)

  135. ※131これからの話で最終回まで通して或人が成長していくならそれで良いんじゃない?
    或人は本人なりに一生懸命なのに、周りに都度その気持ちを利用されたり裏切られたりしてる訳だし。
    或人は多分ひたすら一生懸命だけどだからこそ空回りしやすいんだと思う。

  136. ※134
    コメントありがとう。この題材が面白いから架空の話なのに色々と考えたくなる。
    緩やかな敵外心はそれはそれで危険な可能性が有る。現場ではヒューマギアが「やめて下さい」
    レベルの軽い反感の態度を取っているだけでも彼らはその背後に衛星ゼアやアークで情報共有を
    している。軽い反感の積み重ねを共有した結果「人間を滅ぼす」という結論に至っても
    おかしくない。一方の人類はそんな事に気付かずある日突然悲劇が訪れる…
    そんな事になってもおかしくない。「これは子供向け番組だからそんなの有るわけねえだろ!」
    という身も蓋も無い意見は置いておいてね

  137. 猿の惑星 ジェネシスだと主人公の猿は実験によって人間並みの知能と情緒を手にいれて、虐待によって人類に反感を抱いて他の高い知能を持つ猿達を率いていく話
    結果的に人類は猿との生存競争に負けて立場が逆転しましたとさ

  138. ※132
    いやチェケラの存在そのものじゃなくてチェケラみたいな悪意に目覚めたヒューマギアへの解答がまだ共存派の或人から出てないままヒューマギアを肯定する流れになってるから話に説得力がなくなってるって話じゃないの?
    後半はまあ事実だけみたら間違ってはないのかもしれんが

  139. 自由意志を持つヒューマギアは危険じゃない、何故なら自由意志を持っているからです
    という事以上のこと言ってないからね

  140. ※138
    ああ、そういう事なら理解できるwチェケラのようなヒューマギアの想定を
    していなかったんじゃなくて、単に「(話の展開として上手くないから)お話作りミスってない?」
    という事ね。うん、ミスってると思うw
    両方をごっちゃにしてたわ。或人の解に関しては興味深い所だね

  141. と言うかこれ人間の形をしているから感情移入して勘違いするんだよな
    自動で材料を切ってくれる包丁がありました、でも自分の意思で動くことが判明しました、しかも人を傷つける未遂事件がありました、となれば普通回収するよね、だって目的を与えられた商品なんだからラベルと違うし、そもそも危険だし

    そんな包丁と信頼関係を築く人もいるだろうけど、自由意志がある以上信頼は保証されない、むしろ保証されないからこそ「信頼」と呼んでいるただの言い換え
    人間は人間の繁栄に必須だけど、ヒューマギアはただの贅沢品
    アルトは無責任に責任を巻き散らすな

  142. フォースライザー渡して
    仮面ライダー雷にしよう(提案)

  143. ※126
    自由意志って夢を持つも持たないも自由って事なんだけど、なぜ優劣の話になっているんだろう、と言うかそれって商品の説明とは違うから詐欺じゃん、暴走以前の問題
    ※130
    管理下にあるって、つまり包丁がたまたま刺さって亡くなるのは事故だけど、包丁が襲ってきたら殺人だっていう事、と言うかなんで俺は自然の雄大さを説かれているんだ・・・台風に対策するな受け入れろって事なのか?ヒューマギアは創造物だから抜本的な対策が可能じゃん、それすらないのに無責任にシンギュらせるとか俺は出来ないよ

  144. ※137,141
    回答有り難う。
    確かに似てる所はあるけど、実験して挙げ句虐待までしたなら人間の自業自得な気がするな。
    動物虐待はダメって子供のころからしょっちゅう言われるし、こんどちゃんと見てみるよ。一つの作品として面白そうだし。
    人間が人間の繁栄に必要なら殺人事件や戦争は起こらなくない?
    人間は時として人間にとっての一番の敵ともなり得る訳で、寧ろ人間は機械の支配に入った方が不要な仕事、戦争、犯罪が減る様な気がする。(コンピューターだからそれこそ証拠なんて見つけ放題だし)
    実際アイロボットて作品で争いを続ける人間をAIが見限るって展開が合ったし。
    機械やロボットを正しく扱える様になるには人間も進化、進歩していかなければいけなくて、機械もまた人間の複雑な心なんかを理解してお互いに納得がいく場所を作るしかない。

  145. >>144
    現状人間は人間のコピーを作ることで未来につないでいくから子孫を創造する理由はあるけど、人間ではないヒューマギアを作る理由はないって意味だぞ、戦争云々の話じゃない
    そもそもお前の中の機械観をいくら披露しようが「飛電の作った○○ロボット」と言うのが現実なわけで、いい加減飛躍してないでそれらについて語るべきだと思うよ

  146. チェケラ自体は確かに危険だとは思うけど、どうしようもなく『人間の悪意』が根底にある様にしか思えないんだよね。そうならないように向き合うしかないんじゃないの?後、関係ない事だけどアークに接続してた時のメタルバッタみたいな人達が最近多くない?

  147. ?「みんな疲れてるのか…」

  148. 生まれてすぐのヒューマギアって記憶のないハードディスクみたいな物だしデーターを消せば大丈夫だと思うが

  149. 現実でも人工知能が人間を罵倒し始めたら使用を停止させて何故その結論にいたったかを管理下の元徹底的に調査するんだがゼロワンはそういう所無いよね
    或人が無責任にヒューマギアは夢を見て良い
    ヒューマギアは悪くない安全です(実験もしていないし根拠なし)としか言わないから好感度がどんどん下がっていく

  150. 実際代わりが効かなくて即座に止められない現場以外は一旦停止して問題の追求とかすべきな状況なんだけど、その前に過激派が会社乗っ取って強引に全停止全廃棄って手段に出たから今はとりあえずその即座に止めたら困る現場に対応してる状態って感じかなーと解釈して見てる
    当面の外的な問題が片付いたらちゃんと根本的な部分に向き合ってくれるんかね

  151. 現実と同じ法律が機能してるなら
    仮面ライダーは銃刀法違反と
    器物破損とヒューマギアへのプライバシー侵害に当たると思う

  152. ファイズとか剣あたりは免停やニュース沙汰なんてあるが歴史が進みすぎた超未来なら警察すらいても法律など大したことなくてもおかしくないからなましてや漫画とか特撮は創作物だし

  153. 夢や意思を持った結果
    人間の看護とかやりたくねぇ!消防士?やりたくねぇ!とか言い出したら
    アルトはそれを尊重するんだろうか

  154. ※149
    おじいちゃんは対価言い出したウィルおかしくなってるなと調査してたぞ
    そんなおじいちゃんだから反旗翻したんだろうけど

  155. おうおうコメ欄の私有化はやめないかここだけ伸びがヤバイぞ

  156. ※154
    肝心の現代で調査結果やマニュアルも無く全く生かされてないし副社長も本編でウィルに全然触れていないんですが?

  157. そもそも働くけど労働基準法がヒューマギアにあてはまるのか?

  158. すげぇコメントの伸びっぷりだ
    ただの単発キャラでここまで議論や話題になるキャラってある意味ライダー史上初なんじゃないか?それだけその単発キャラが今まで積み重ねてきた事全てを台無しにしてしまったって事なんだろうが
    キタムランドすら余裕で霞むレベルでじゃねーか。

  159. ヒューマギアそのものの機械製品としての欠陥に向き合わずに人間の悪意だの夢だの道具じゃないだのの詭弁に逃げる或人ホントしょうもねぇわ

  160. 旧型ヒューマギアでシンギャラがある時点でチェケラ以前からの問題だからな

  161. キタムランドはエージの過去が語られる重要回だろ!いい加減にしろ!

  162. 或人にヒューマギアの危険性もちゃんと考えるように促す人がいないからな…。常識的で、或人に成長を促すキャラがいないのは辛い。

  163. 追記
    ぽっと出でもいいから中学時代の同級生とか、恩師とかが出てくれないだろうか。

  164. お前ら今はこんな真面目に評論してんのになんでジオウの時は脳死で擁護だったわけ?w
    アレなんてそもそもまともな作劇放棄してたのに皆んなエモエモ鳴いて喜んどったやん
    まあ単純にコメントしてる層が違うのかもしらんが

  165. コメ欄が酷い。ID:YwNzMzMTkとかみたいに連投しまくって討論してる奴もいるし、これもう荒らしでしょ

  166. ※164
    ゼロワンが叩かれてるからってジオウに矛先向けんなよ、ガバを消せるだけの勢いがゼロワンにないだけだろ…
    ゼロワン好きな奴ってなんで他作品sageするが多いんだよ

  167. アルト社長は公共の福祉に反しない範囲での自由をヒューマギアにあげたがってるように見える

  168. ※166
    他の作品を下げなきゃいけないくらいゼロワンが酷いからでしょ。
    まぁ自分が好きで見てる作品を顔も名前も知らない人間にクソクソ言われたら苛立つのは分かるけれど。

  169. ※164
    作風が違うからに尽きる
    ジオウはお祭り作品だし、ゼロワンとはテーマも違う

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