51: 2018/02/14(水) 09:13:56.98 ID:jekn45Ze0St.V
前スレであった、戦兎の戦う目的って大元は葛城の分離も含めた自分の研究が元になって引き起こされた戦争を止めることかな？
52: 2018/02/14(水) 09:14:20.23 ID:jekn45Ze0St.V
>>51
葛城の分も、だった
葛城の分も、だった
53: 2018/02/14(水) 10:16:13.26 ID:tusHRwOz0St.V
>>51
その割に消極的というか防衛で先延ばしにしてるだけなのがね。
結局西都側はこれまで以上のライダーという兵器を作り上げてるわけだし、どっちつかずの中途半端な介入込みの現状維持してるだけだとより悪化するだけという。
兵器らしく首都落とせや！とまでは言わないけど俺は戦争には加担しないがファウストはぶっ潰すという行動の軸でもあればいいんだけどね。それもないからいきあたりばったり感が否めない。
その割に消極的というか防衛で先延ばしにしてるだけなのがね。
結局西都側はこれまで以上のライダーという兵器を作り上げてるわけだし、どっちつかずの中途半端な介入込みの現状維持してるだけだとより悪化するだけという。
兵器らしく首都落とせや！とまでは言わないけど俺は戦争には加担しないがファウストはぶっ潰すという行動の軸でもあればいいんだけどね。それもないからいきあたりばったり感が否めない。
57: 2018/02/14(水) 11:00:57.12 ID:f5dcfcOx0St.V
>>53
戦争は止めたいし人は56したくないだからね
人を56したくないと思ってる以上、積極的に戦線に加わることはないけど
防戦一方だと戦争を止める足掛かりはつかめないっていうジレンマだからなぁ
戦争は止めたいし人は56したくないだからね
人を56したくないと思ってる以上、積極的に戦線に加わることはないけど
防戦一方だと戦争を止める足掛かりはつかめないっていうジレンマだからなぁ
58: 2018/02/14(水) 11:06:06.29 ID:9WIkPblGaSt.V
>>57
スパロボのキラのボッコボコに叩かれるシーンが当てはまるところが辛い
スパロボのキラのボッコボコに叩かれるシーンが当てはまるところが辛い
69: 2018/02/14(水) 11:34:55.63 ID:NQLhJLr8rSt.V
>>53
今の構造や主人公の挟まれ具合ってまんま悠だし・・
今の構造や主人公の挟まれ具合ってまんま悠だし・・
54: 2018/02/14(水) 10:28:53.50 ID:lAb9LPmNdSt.V
侵略行為になるというね
62: 2018/02/14(水) 11:11:48.67 ID:jekn45Ze0St.V
>>54
あの世界は仮面ライダーを他国に入れる＝他国に兵器を差し向けるっていう扱いになってるのかな。
ミサイルを他国に向けるのと迎撃用ミサイルを準備する違いを仮面ライダーに置き換えた感じ。
あの世界は仮面ライダーを他国に入れる＝他国に兵器を差し向けるっていう扱いになってるのかな。
ミサイルを他国に向けるのと迎撃用ミサイルを準備する違いを仮面ライダーに置き換えた感じ。
59: 2018/02/14(水) 11:06:17.62 ID:UPGsGYGu0St.V
戦争は止めたい、でも56したくない、だけでも相当なジレンマなのに
正体葛城巧が本当なんだとしたらより複雑だよね
科学の発展に罪はないと言いつつ、やはり葛城の研究開発が引き金になってるのは間違いないから、心情的に無関係でいようとはとても思えない
もっと言えば大元はマスターなんだけどマスターが全部悪い、俺は関係ないと開き直れない情による縛りまであるからなぁ
60: 2018/02/14(水) 11:09:22.49 ID:lAb9LPmNdSt.V
なりたい自分として正義のヒーローを実行してるのも贖罪の意味があるんだろうな
潜在意識的に
潜在意識的に
64: 2018/02/14(水) 11:17:50.73 ID:tusHRwOz0St.V
>>60
その辺りがいきあたり感あんのかな
スターク正体バレ葛城バレでその正義観崩れてる中無理に奮起して立ち直ろうとしたけど、戦争始まってそもそも正義のヒーローなんていない戦いになった
でも被害あってる人見過ごせへん！で無理やり正義のヒーロー然として参戦したから戦争という話においてはとてつもなく中途半端な理想論で戦局混乱させるだけで、しまいには人56しで正義のヒーロー然というものもぶっ壊れてるわけだし。
こう挙げると葛城バレ以降何もいいとこないな
65: 2018/02/14(水) 11:26:35.29 ID:jekn45Ze0St.V
>>64
もし戦わなかったらグリスに勝つ可能性の低い万丈が負けて東都市民から責められるかもって聞いて、やりたくはなくても何とか戦いに行けてる感じ。
もし戦わなかったらグリスに勝つ可能性の低い万丈が負けて東都市民から責められるかもって聞いて、やりたくはなくても何とか戦いに行けてる感じ。
66: 2018/02/14(水) 11:30:56.21 ID:9WIkPblGaSt.V
>>65
冷静に考えると東都市民に責められるのはなんかダメージあるんだろうか？ぶっちゃけ戦兎にしろ万丈にしろライダーシステム使える貴重な人材だし敗国だから処刑とかもないどころかヘッドハンティングされるレベルだろうし。
そもそも東都にそんな思い入れがあるように見えんから東都負けないように～ってのにも割と違和感
冷静に考えると東都市民に責められるのはなんかダメージあるんだろうか？ぶっちゃけ戦兎にしろ万丈にしろライダーシステム使える貴重な人材だし敗国だから処刑とかもないどころかヘッドハンティングされるレベルだろうし。
そもそも東都にそんな思い入れがあるように見えんから東都負けないように～ってのにも割と違和感
68: 2018/02/14(水) 11:34:54.54 ID:FHPf1Pc00St.V
>>66
冷静に考えたら、今までスマッシュ退治で救ってきた都民達からも非難されるような形は精神にトドメ刺すようなものだと思う
冷静に考えたら、今までスマッシュ退治で救ってきた都民達からも非難されるような形は精神にトドメ刺すようなものだと思う
70: 2018/02/14(水) 11:36:42.72 ID:tusHRwOz0St.V
>>68
都民たちは仮面ライダー共を指名手配犯として認識してるし元々評判悪いから大差なくないか？
都民たちは仮面ライダー共を指名手配犯として認識してるし元々評判悪いから大差なくないか？
73: 2018/02/14(水) 11:44:19.86 ID:cq3rsUY/aSt.V
>>68
ビルドはまだスマッシュ倒してきたのは知られてるけど、クローズは特に知られてる様子がない…
>>71
それを言ったら脱獄した時点で東都から離れれば良かったって話になるじゃん
74: 2018/02/14(水) 11:46:10.74 ID:tusHRwOz0St.V
>>73
冤罪晴らすことが香澄への手向けということを無視するならそうだな
冤罪晴らすことが香澄への手向けということを無視するならそうだな
61: 2018/02/14(水) 11:11:16.89 ID:i211gMiFdSt.V
キラと共通する部分がわからん
戦兎が戦ってなかったら東都あっさり侵略されて終了じゃん
戦兎が戦ってなかったら東都あっさり侵略されて終了じゃん
63: 2018/02/14(水) 11:13:57.80 ID:tusHRwOz0St.V
>>61
それの何が困るっていうか、それを困る時点で東都の兵器としての意見じゃないですかね
戦争止めたいなら相手を潰すか降伏でピリオドつければいいだけなんだから。
それの何が困るっていうか、それを困る時点で東都の兵器としての意見じゃないですかね
戦争止めたいなら相手を潰すか降伏でピリオドつければいいだけなんだから。
67: 2018/02/14(水) 11:33:54.77 ID:f5dcfcOx0St.V
街を歩けばどこにいても責められる、そういう状況になると思うしそれは結構つらいと思うぞ
東都に思い入れがあるからとかではなく、人々が戦争で被害をこれ以上受けるのを阻止したいから戦ってるんじゃないかね
東都に思い入れがあるからとかではなく、人々が戦争で被害をこれ以上受けるのを阻止したいから戦ってるんじゃないかね
72: 2018/02/14(水) 11:43:35.64 ID:i211gMiFdSt.V
そもそも東都市民守るために戦ってるのに、東都いなきゃ～は流石に意味がわからん
76: 2018/02/14(水) 11:51:03.99 ID:eohxAbYl0St.V
人を守ろうというのに理由がいるのか？
78: 2018/02/14(水) 11:55:08.54 ID:eohxAbYl0St.V
>>77
今回の？代表戦に負けたからといって北都の市民はなにも傷つかないだろう？
今回の？代表戦に負けたからといって北都の市民はなにも傷つかないだろう？
80: 2018/02/14(水) 11:56:22.26 ID:tusHRwOz0St.V
>>78
戦争に勝つというのは領土を奪うことなわけで、奪われる側の北都市民は傷つく側だと思うんですがそれは
戦争に勝つというのは領土を奪うことなわけで、奪われる側の北都市民は傷つく側だと思うんですがそれは
83: 2018/02/14(水) 11:58:39.64 ID:jekn45Ze0St.V
>>80
そこは政府関係者に取ってじゃない？
市民にとっては最悪今まで通りの生活が送れればそれで良いんだし。
そこは政府関係者に取ってじゃない？
市民にとっては最悪今まで通りの生活が送れればそれで良いんだし。
84: 2018/02/14(水) 11:58:40.02 ID:eohxAbYl0St.V
>>80
いや今回の戦争で得るものはパンドラボックスとボトルだけで領土はとられないぞ
少なくとも現東都のトップはそう考えてる
いや今回の戦争で得るものはパンドラボックスとボトルだけで領土はとられないぞ
少なくとも現東都のトップはそう考えてる
87: 2018/02/14(水) 12:01:58.36 ID:tusHRwOz0St.V
>>84
それはそれで東都政府を無条件に信用しすぎなのと、そもそも東都で戦うと決めた時は頭げんとくんだからその保証もないだろ。それこそ北都進軍支持したのあのヒゲだぞ
それはそれで東都政府を無条件に信用しすぎなのと、そもそも東都で戦うと決めた時は頭げんとくんだからその保証もないだろ。それこそ北都進軍支持したのあのヒゲだぞ
90: 2018/02/14(水) 12:06:01.07 ID:eohxAbYl0St.V
>>87
だから防衛じゃなくて攻めるってなったら戦兎は反対したんだろう
だから防衛じゃなくて攻めるってなったら戦兎は反対したんだろう
95: 2018/02/14(水) 12:08:30.94 ID:tusHRwOz0St.V
>>90
それと領土奪うは関係ないからなあ。上がこういうしそうな時にも東都につくときめてるわけで、戦争に勝った時北都領土を奪うってなった時に戦兎はこんなつもりじゃなかったと宣うのか？ってなる
それと領土奪うは関係ないからなあ。上がこういうしそうな時にも東都につくときめてるわけで、戦争に勝った時北都領土を奪うってなった時に戦兎はこんなつもりじゃなかったと宣うのか？ってなる
98: 2018/02/14(水) 12:11:13.32 ID:7iydivqjaSt.V
>>95
そもそも日本が1つだったってことを忘れてる？
そもそも日本が1つだったってことを忘れてる？
100: 2018/02/14(水) 12:14:35.13 ID:tusHRwOz0St.V
>>98
今３つに分かれてるでしょ？元が１つなんだから戦争終われば単に元どおりってなるわけないじゃん？分断された中で生活やら発展やら含め10年すぎてんだから。
今３つに分かれてるでしょ？元が１つなんだから戦争終われば単に元どおりってなるわけないじゃん？分断された中で生活やら発展やら含め10年すぎてんだから。
108: 2018/02/14(水) 12:19:55.83 ID:7iydivqjaSt.V
>>100
元通りにしたいなりたい市民が多数だと思うんだが
元通りにしたいなりたい市民が多数だと思うんだが
113: 2018/02/14(水) 12:24:39.93 ID:tusHRwOz0St.V
>>108
別に壁をなくして元にってだけならそうかもね。でも戦争で統一させた場合の話は別だよ。
北都例にするが土地が痩せてまともに作物は育たん環境だし軍強で市民生活は苦しいわけで。
そこに勝った東都の食料や土地や諸々北都市民に分配されないなんてことないでしょ？
壁がなくなればハイ全部元どおり！！なんて土台無理なレベルだと思うんだけど違うのかな？
別に壁をなくして元にってだけならそうかもね。でも戦争で統一させた場合の話は別だよ。
北都例にするが土地が痩せてまともに作物は育たん環境だし軍強で市民生活は苦しいわけで。
そこに勝った東都の食料や土地や諸々北都市民に分配されないなんてことないでしょ？
壁がなくなればハイ全部元どおり！！なんて土台無理なレベルだと思うんだけど違うのかな？
115: 2018/02/14(水) 12:27:00.49 ID:7iydivqjaSt.V
>>113
内戦が無くなる、交流が復活する
これだけでもそこに生きる人からしたらプラスでしょ
奴隷にされるとかじゃないんだし
内戦が無くなる、交流が復活する
これだけでもそこに生きる人からしたらプラスでしょ
奴隷にされるとかじゃないんだし
mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1518309068/