オーコメ聞いてると路線変更結構してるなと思う【仮面ライダーリバイス】

仮面ライダーリバイス

ここ最近バイスがいいヤツアピールされるたびに序盤のバイスはなんだったの…?ってなってるよ…

すまねぇ一輝…
俺っち捨てられるかもって悩み始めたけど本来そんな立場じゃねぇよな…

悪魔らしく…

こいつ最初からいいやつだったならなんで家族襲ったり一般人唆したりしてたんだよ!

すまねえ一輝…でも一輝は記憶なくしてるからもう気にしてないよな?

オーコメとか聞くに「一輝の影響」で乗り切る感じな気がする 

だとしたら生まれた時は家族守るモードだったのに途中で一輝の影響受けて邪悪モードになってその後また一輝の影響でいい子になったってことになるんじゃ…

消える写真見て爆笑してたのはきっと笑うことで悲しみをごまかしてたんだよなバイス!

う…うん…

捨てられるかもとか言ってたけどバイスいなきゃリバイスに変身できないんだし捨てられるわけないだろとしか

すまねえ一輝……俺っちが悪魔らしくないばっかりに……

と言うかあの時以外でも自分の影響で一輝の記憶飛ぶ事自体がバイス的にも想定外だったくさいしね

一輝達の悪魔は宿主大好きだし一般悪魔はただの動物だし邪悪な悪魔は元人間かベイルしかいない…

そもそも母さんへの憎悪がバイスの構成要素の一つだったとして母さんがおいしそうに見えるってなんだよ!

一輝いまあまりやることがなくて弟妹に頼られたら助けるって感じのポジションになってる感じ

そもそも一輝の行動はおせっかいだってのは一貫してるし個人的な因縁とか目的が特にないからな…

子供のころの一輝が愛情と未発達の性欲が区別がつかずに母親を性的な目で見ていた影響で母親を食べようとしてた説

一輝はおせっかいのエゴイストだったのが成長して人を信頼して任せるようになったので頼られるまでは手を出さない人になったのだ

坊主…ここで問題を起こして最強フォームへの布石にするぞ…

今序盤見ても母ちゃんがどんな気持ちなのか兄ちゃん全然わかんないぞ!

バイスは情緒不安定すぎる
もはやめんどくさい奴レベル

この番組情緒不安定なやつばっかだしある意味自然体かもしれない

今週の一輝はイライラしてるぞ!

俺は怒ってるんですよ!
ああ!俺も沸きまくってる!

ガチャ
ギフの真実をお話します

悪魔らしく…
悪魔らしく…
悪魔らしく…

なんで契約のこと黙ってたんだっけ…

一輝を心配させたくなかったから…
まあ黙ってる間に一輝の記憶はどんどん消えていくんだが…

すまねえ一輝…契約のことは話せねえんだ…

記憶だけは律儀に奪う方がよっぽど悪魔だろ

すまねえ一輝……
ごめんなバイス……

今回の買い物のところのキャピキャピしてるさくらの違和感が凄い…

一応さくらが普通にJKやってる描写はいくつかあったから…

悪魔が人間の深層心理を反映した存在って設定はまだ生きてるんだろうか…
バリッドの頃の話で一輝がバイスをほっとけないのは自分を労わる心の表れみたいな感じだったけど
回を追うごとに一輝のおせっかいな性格は他人のことに一生懸命すぎて自分を疎かにしてるんじゃなくてむしろ世間体を異常に気にする保身体質っぽく見えてくる…

デモンズは当初は狩崎が変身する予定だったのよ…

ヒロミさんが目立ち出したのは良くも悪くも想定外だったぽいよね、制作側にとっても
まさか今になってヒロミさん生存が足枷になるとは…

しかし今は狩崎の中の人はデモンズはヒロミのものだとコメンタリーで言っている
自分専用の別のライダーが欲しいって言ってるのも多分それが理由

よく言えばそんだけ思い入れが深いってのは
ファンとしてもありがたい事なんだけどね…

ベイル実体は既定路線だったのかね

少なくとも仮面ライダーベイル関連は最初から既定路線だったくさいね
ソレも結果的に足枷になってるけど

記憶消えて写真から消えるってもしかして消えてるのは「写真撮った記憶」だけ…?

それだけで済めばまだいい方よ

来週は衝撃の展開とか言ってた気がするけどどれのことだったんだ?

長官が長生きな人だったこととか?

ベイル登場は既定路線かなぁ
火事の原因は当初の予定から変わったって言ってるし実体化ベイルのスーツが旧バイススーツの流用だし

ベイルそのものはデモンズドライバーに封印されてた悪魔として設定あったんじゃねぇかな仮面ライダーベイルも新造だったし
出し方は違うかもしれないが

変更後の設定は大体長官が語ってくれる

最初のマッドサイエンティストな狩崎が好きだったのに

ヒロミさんの寿命勝手に使ってたのに実はいいやつでしたは無理があるって!

すまないヒロミ……長官の命令で無理やり……

記憶消える(らしい)のはバイスが他の悪魔と明らかに違うバイス自身にもどんなメリットがあるか分からないヘンテコな契約したせいで100%バイスが悪いんだけど一輝はそれを「ライダーの宿命」で納得したからバイスは悪くないんだ

オレはまだバイス裏切りルートを諦めてないよ

なんか思ってたより悪魔たちに子供人気出ちゃったんだろうな…ていう感じ

バイスのキャラはビヨジェネくらいの塩梅で良かったんじゃないかなぁ…

ヒロミさんはあの短い期間でも我が命を懸けてbotになってたからな…
初変身で役目を終えてるキャラを復活させてどう転がすのか


仮面ライダーリバイス
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コメント

  1. 路線変更するとストーリーが微妙になるのに何故何度もやるのか

  2. ※1
    マジでそれ
    特にリバイスはそれが多いみたいでしわ寄せが明らかだし、もったいないと思う
    全部オリジナル通りにやれって訳じゃないけど…

    明らかにバイスはそうだし、ジョージも違和感ありすぎ

  3. 初期のどのキャラクターも油断ならない不気味さが一気に鳴りを潜めて物語も平坦になった感じ
    バイスなんかは子供人気になっちゃったからなんだろうけど、なんだかなあ

  4. 目立ってるバイスが言われるけど一番ブレてるの母親じゃないかと思う
    初期の言動が元太(純平)がめっちゃ苦しい状況で仮面ライダーやってても付き合って組織から脱走までした人には思えないんだよな

  5. やっぱ上の方から「家族絡みで不穏すぎるのはダメ!」ってダメ出し来たんかな……にしたって歪な形になってしまってるけど

  6. まあ路線変更自体はあるんだろうけど
    ここの管理人って纏め方がアンチ臭いよな…

  7. 一応バイスが母ちゃん襲ったのは記憶なくしてる一輝が変身する口実を作る為にわざとやったって声優さんがフォロー入れてはいるんだけどね
    マスクも取ってなかったからある程度そう解釈出来るようにはなってるから首を突っ込み過ぎるとまたベイルが誘惑してくるから気をつけろ

  8. 番組の性質上路線変更するなとは言えないけど、キャラ描写くらいは一貫させて欲しいよね 積み重ねてきたもの全部かなぐり捨ててやる事がこれなの?

  9. ※6
    絶賛ばかりで批判許されないのもアレだし
    近年はファン目線でも「どうなん?」って思う所が多いし多少はね…?

  10. オーディオコメンタリーで詳細語るって新しい試みでいいね
    公式サイトで文章読むより音声聞いたほうがわかりやすい

  11. 話自体は面白いんだけど考察するの馬鹿らしくなってくるからこういう路線変更どころか設定変更するのやめてほしい。

  12. まぁマイナスは無いだろうけど、プラスもそんなにって感じ、良くも悪くもこのままだと普通な作品で終わりそうな気配があるなぁ、終盤で序盤以上の盛り上がりを見せてくれれば良いが
    言葉を選んで言えば、ゼロワンセイバーが満足いく結果とは考えにくい(本来のポテンシャルならもっと高みを目指せたと個人的に思ってる)から、ここら辺でドカンと当たりが欲しい感が個人的に強いけど、現状のリバイスだとそれらよりは少しマシ程度になっちゃうとしたら何か悲しいなぁ
    令和ライダーブランドは現状そこまで上手く言ってるか懐疑的なところがある、平成ライダー補正でしばらくはなんとかなるだろうけど

  13. ここ数年だとビルドの路線変更(初期設定崩壊)がレジェンド級すぎて
    まだリバイスは許容範囲かな

    ちなビルド
    ボトルの成分は美空の気分しだいで決まる→実は空ボトルの時点で組み合わせと成分が決まってる(描写的には補充してるだけ)
    海外から狙われてる→そんな描写は一切なし
    ビルドドライバーは葛城巧が作りました→実は父親の設計をそのまま出しただけでした
    壁で日本が三分割されてます→あちこちに軍隊が通行可能な穴もあり空からも移動できます

    今の所リバイスで引っ掛かるのはバイスの路線変更ぐらいか
    まだ悪魔がもう一人の自分なのか全く関係ない存在なのかがよく分らんけど

  14. リバイス最初の頃は面白かったけど途中からあんまり
    これまでも中だるみ作品は結構あるし最後盛り返してくれることを願ってる

  15. ゼロワンもセイバーもある程度は最初から一貫してストーリーが展開してたから余計に気になる

  16. ※13
    ぶっちゃけバイス以外にも何故か同じものが複数あるバイスタンプとか(狩崎やフェニックスサイドが一個とは言ってないとは言え回収したプロト版を直接調整してるような発言もある)
    劇中で明言されてはないけど公式サイトに載ってた情報が消えたアギレラとオルテカとか
    狩崎が調整したと明言されてはいるがボルケーノと違って試練を乗り越えなくても分離機能が使えるハシビロコウとか最近は少しうん…?となることが増えてきているからなんとも言えない
    …いやまぁリバイスもビルド同様ある程度無理がありつつも一応補完出来たらそれでいいとは思う
    ゼロワンの天津周りの設定の無茶苦茶さに比べれば現状まだマシだし…

  17. ※13
    ボトルの件以外は許容範囲な気がする。それと見たの昔だから忘れてるかもしれないけど、美空が海外から狙われてるなんて言われてたっけ?

  18. ※11
    じゃあしなけりゃ良いじゃん

  19. セイバーはソロモン出てきた所からフルスロットルって感じだったし今リバイスもちょうどその辺りの話数だよねたぶん
    こっから十分巻き返せると思うから頑張ってほしい

  20. ベイル「悪魔らしく…」
    バイス「(オレっちだって最初はそのつもりだったんですけどぉ…)」

  21. 路線変更して本当につまらなくなったよなリバイス。バイスに関しては序盤であんなに悪魔ムーブしてたのに最初からいい奴みたいにされたし狩崎に至ってはヒロミにあんな事したのにいきなり改心してるしさ。
    特にバイスに関しては一輝と喧嘩しながらもバディ続けてく凸凹コンビとかでも良かっただろ・・・。普段仲悪いのに戦闘する時は息ぴったりなのも悪くないしバイスのあまりの悪魔ムーブに一輝とバイスのガチの殴り合いの喧嘩して絆が深まるとか期待してたのに・・・。

  22. ここから巻き返さないと去年の悪夢の再来になるぞ(売上的にダメそう)

  23. 路線変更するならするで展開の熱さでごまかせればいいのけど描写不足でそれができんからな。恩人の仇を取ったり表裏一体ライダーとかいくらでも深められる設定をちゃんと掘り下げずポイしたツケが回ってきた感じ。

  24. 序盤の陰鬱としつつ「今後どうなる?」みたいなワクワク感が路線変更してから一気になくなった。ドンブラザーズも同じような事にならないといいんだけどな。令和ライダーは一発目のゼロワンといい50周年作品のリバイスといい失敗ばかりだな・・・。

  25. ※6
    むしろ批判意見が目立ってきた中でよくこれだけ肯定意見をまとめてくれたと思うよ

  26. 少なくとも玉置とアギレラを中途半端に生き残らせたのは良くなかった。そのせいでアギレラはまだ分からんが玉置は何かちょい役・ギャグキャラになってんじゃん。やっぱり変に生き残らせるより引導を渡すタイミングってのは大事だよ。
    セイバーで言うなら剣斬VSデザストでデザストに引導を渡さなかったばかり終盤でいきなり味方化して持て余したようなもんだよ。

  27. ベイル絡みでそれまでの評価がウソみたいに爆上がりしたママさん。

  28. 面白くなりそうな要素をことごとく外してきてるから期待からの落差がすごい

  29. 昨年より売上下がるってことは無さそう

  30. 自分もOPの炎の中で不敵な笑みを浮かべるスーツ姿の一輝のシーンを見て、一輝の闇堕ち展開とか封印されし過去とかを期待してたんだけどなぁ…
    サッカー続けたかったのにできなくなった悔しさ&家族へのストレスが爆発して、バイスが一輝の望みを叶える形で暴走みたいな
    また闇堕ちかよって思われるかもだけど、テーマが悪魔だから別にいいと自分は思うんだけど…
    まあでもなんだかんだでリバイス好きだから終盤で一気に盛り上がることを期待したい

  31. そう言えば、そのOPの火災が18年前銭湯燃やしたのベイルじゃなくて闇堕ちした一輝の設定だった名残りって考察があったな

  32. 路線変更って決まったわけじゃないからなんとも…
    そもそもバイスは主人公として他の1号ライダーと肩を並べていく存在だし、邪悪な奴にしとくわけないじゃん

    狩崎だってビヨジェネの時点でジジ狩が良い奴だったから、むしろその後のヒロミ関連で変なムーブして???ってなったほうよ

  33. 老狩崎からヒロミさんへの言及がなかった理由が存命中だからってのは予想外すぎた…

  34. ※12
    ビヨジェネは毛利なんであれが絶対正しいという確証も無いぞ

  35. ※34
    ごめん32だった

  36. 1クール経ったあたりから「ちょっとアカンなこの作品」って思っていて、ここのところ否定的な意見が目に付くようになって安心している自分がいる
    大二とカゲロウの積み重ねの無さで不満を抱いた人が増えたイメージ

  37. ※17
    初期設定?で海外からごたついてる日本が狙われてるってのが存在したらしい
    当然のごとく美空どころか本編では誰も全く触れていない

  38. ※35
    毛利だけど別にアレがパラレル扱いとかじゃないんだから、あれで正しかったって事でしょ
    別の脚本家が書いたから正しくないなんて事は無い。それが公式のものとして採用されてんだから

  39. 主人公の家族どころか本人すら闇があるような描写で進んでいたけど、家族がすごくヤバいよー、みたいな展開を今の時代のニチアサでやるわけにはいかなかったんだろう
    それが出来ないことくらい企画段階で解っていたと思うんだが…

  40. ※32 バイスは間違いなく邪悪な奴にしておくべきだったよ。正義感の強い一輝と邪悪なバイスとの凸凹コンビだからこそ喧嘩しながらも一輝もバイスもバディとしてお互い成長していくなんて事も出来たのに・・・。
    1号ライダーと肩を並べていく存在だし、邪悪な奴にしとくわけないとあるがそれ言ったらアンクとか完全にアウトじゃん。

  41. バイスはそんな悪い感じはない。

    問題は狩ちゃんがいい奴のが無理ある。

  42. ※37
    それ本編に採用された初期設定じゃなくて初期に考えてはいたけど採用はされなかった没設定じゃね
    本編で誰も触れてないなら尚更

  43. 路線変更したからダメみたいに言われるけど
    しなかったとしても面白かったかは限らんぞ
    本来予定に無かったヒロミ関連のエピソードやキャラの方が作者寵愛のさくらより圧倒的にウケが良い辺りさ

  44. ※41
    仮面ライダー好きの奴を悪い奴にする方が無理ないか?
    公式で自ら自身が作ってきたシリーズのファンが悪い奴みたいなヘイト巻き散らかしたりせんでしょ

  45. 狩崎に関してはビヨジェネの老狩崎だったりボルケーノ回だったり割と一貫して味方ではあったから描写的にはむしろヒロミ回りの方がノイズなんよね

  46. ※40
    バイスはアンクと違って一輝と同じ1号ライダーで主人公の1人だから同列扱いはできんやろ
    ただ上で挙げられたように一輝の心の底の望みを叶える形で暴走って展開はあっても良かったかもね

  47. ※41 最初に母ちゃん食おうとしたり、プロゴルファーの荒木に自分が暴れたい為だけに悪魔になるのを唆したりしてた奴がか?

  48. ※46 いやいや、アンクもライダーじゃないとはいえ映司の相棒みたいなもんなんだから普通に同列扱いだろ。オーズが戦闘したら嫌でもアンクいるのに同列扱いするなは無理がある。

  49. ※48
    アンクがどうとかそういう問題じゃないんよ
    今後の各種イベントで主人公として作品の看板背負っていく立場の1号ライダーってことだよ

  50. ※49 W1号ライダーだからこそぶつかり合いも必要でしょ。正統派な1号ライダーの一輝と悪魔で邪悪な1号ライダーのバイス。対立とまではいかなくても喧嘩しながらもバディ続けてお互い成長していくって体勢は取れたよね?お互い正反対だからこそぶつかり合う事で芽生える絆ってのを見たかったよ。
    今の体制はバイスがいきなり正統派な一輝の信者になったようにしか見えないんだよ。

  51. 脚本家が五十嵐さくらを理想の女性(自分の母親モチーフ)ってツイートしてたけど、
    それが理由か知らんがジャンヌばかり目立って他が空気なんだよね
    脚本家の過去作品(悪夢シリーズ)では五十嵐桜っていうヒロインが作品を跨いで登場するんだけど、それをライダー五十周年記念作に捩じ込むのは流石にどうかと思うわ

  52. ※50
    バイスのこと一輝と無関係の他人と思ってたら駄目だよ
    正反対がぶつかり合って成長していくってのは他人同士のバディだからできることだよ

  53. イベントやショーで歴代の戦隊レッドや1号ライダーたちと一緒にヒーローとしての誓いやら何やら
    そういうのこれからもずっとやっていく立場だからバイスが作品的に背負うものは大きい

    子供たちに邪悪なやつだと思われるようじゃその役目は果たせないからな

  54. ※52 無関係な他人なんて思ってませんが?バイスは一輝から生まれた悪魔だから一輝に信奉するのは当然だとでも思ってるのか?

  55. ※53 それを考慮した脚本を作った結果、写真の件だの序盤の悪魔ムーブを視聴者に突っ込まれる事態になってんですがね・・・。あまりにもバイスの改心させるにしてもやり方が雑すぎんだよ。
    それこそ一輝と一緒にバイスも成長していけばいいわけで特にこれといったバイスの葛藤も一輝とバイスの大喧嘩もなく改心されても反応に困るだけなんだわ。大喧嘩後に改心とまではいかなくてももう少しだけ手を貸してやるよ(ツンデレ)的なムーブでもいいだろ。
    結局、子供を盾にしないと最近のバイスを擁護できない辺りもうダメじゃん。

  56. このコメントは絶版候補に設定されています

  57. カゲロウ消滅が一話で起承転結されてうん?ってなって
    ラフレシア回で「一輝の夢、エゴイスト、バイスの謎」と魅力的な設定が微妙な着地になって
    散々見飽きたサクラVSアギレラをなあなあで2話も使って
    家族別離も結局、平常運転で長官を倒すために集合

    路線変更で肩透かしをさせられまくり
    去年は考察を隅々までしないと楽しめなかったけど
    今年は考察の意味がなくなってきてる
    ある意味真逆の性質の作品になってる

  58. ※57 一昨年はご存知の通り、散々な評価だもんな。令和ライダーはもうダメかもしれない・・・。

  59. 何か最近あんまりコメント消されないな
    関係ない他作品sageしてるコメントぐらい消すべきだと思うけど

  60. 管理人の興味が他に移りつつあるのかもね
    ゼロワンセイバーは個人的に嫌いじゃないけど評判はお世辞にも良いとは言えないし、最近はリバイスも雲行きが怪しいからな

  61. 最近ドンブラやらシンウルトラまで纏め出したし多分そうかな
    一作品に関する記事で他作品叩いてるコメント見るの嫌だからもうこのサイト見るのやめた方が良さそうだな

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